Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№143366Добавлено: Сб 30 Мар 13, 23:33 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
И что?
если я могу фантазировать, и иногда воспринимать свою фантазию как реальность, а по-правде она - иллюзия,
то и бог может сфантазировать наш мир, который мы можем иногда (во время нашего воплощения в нём) воспринимать как реальность, хотя по-правде этот мир - иллюзия.
ведь это же простое антропоморфное рассуждение - что может человек, то может и бог.
Просто ведь ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№143368Добавлено: Сб 30 Мар 13, 23:39 (12 лет тому назад)
Вы написали:
Цитата:
Это, кстати, одно из самых спорных мест в воззрении тантристов. С чего вдруг видение фантазий, как реальности, приведет к видению нереальности всего прочего?
а я Вам привёл простейшее рассуждение, в котором как раз есть переход от видения фантазий как реальности к видению нереальности нашего мира. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№143370Добавлено: Сб 30 Мар 13, 23:56 (12 лет тому назад)
Цитата:
Не вижу перехода.
понимание относительности/иллюзорности собственной фантазии помогает понять относительность/иллюзорность окружающего нас мира, который есть фантазия бога (богов).
"я его слепила из того, что было,
ну а то, что было - то и полюбила"
очень простая комбинация. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№143372Добавлено: Вс 31 Мар 13, 00:35 (12 лет тому назад)
Смотрите, Кира, на каком глубоком уровне изучает тантрист своё сознание:
"И если во сне ты увидишь огонь, преврати его в воду - истребителя огня. А если увидишь маленькие предметы во сне,
преврати их в большие. И если ты увидишь большие предметы во сне, преврати их в маленькие. Таким путем познается природа размеров. А если увидишь во сне один предмет, преврати его во многие. Если же увидишь во сне много предметов, преврати их в один.
[Таким способом познается природа множества и единицы.] Продолжай это упражнение до полного овладения этими методами.
... Затем, визуализируя свое тело как видимое в состоянии сна и такими же тела всех других существ, представляя их состоящими из майи телами богов, ты познаешь, что таковыми они и являются."(Йога сна)
Он фактически изучает и меняет программу своего сознания, подобно кодам в своём компе. Он познаёт принципы конструирования иллюзии частного и общего, наличия и отсутствия, "Я" и другого и т.д. Понимая, что сон прекращается и наступает пробуждение, он так же воспринимает и бодрственное состояние, кое конструируется точно так же как и сон.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№143373Добавлено: Вс 31 Мар 13, 01:28 (12 лет тому назад)
Росс
Цитата:
Он познаёт принципы конструирования иллюзии частного и общего, наличия и отсутствия, "Я" и другого и т.д. Понимая, что сон прекращается и наступает пробуждение, он так же воспринимает и бодрственное состояние, кое конструируется точно так же как и сон.
эта мысль очень понятна и тривиальна
только не принципы конструирования познаёт так человек, а принципы деконструкции (т.е. обратного).
Ребёнок разбирает игрушечную машинку и понимает, что и большую машину он сможет разобрать.
Но вот собрать машинку (машину) из деталей - это задача на порядок сложнее.
Разрешить задачку "что нам стоит мир построить" это не так просто, как "познать иллюзорность и пустоту".
Ломать - не строить ! _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№143374Добавлено: Вс 31 Мар 13, 02:45 (12 лет тому назад)
В том-то и дело, что йог видит конструирование всего видимого и воспринимаемого. И понимает принципы такого конструирования. Он понимает не только - как происходит явление отдельных вещей, например такой идеи как Бог, или "Я", или Бытие, или Нирвана и любых других, но и понимает - каким образом он это понимает. И для него вполне тривиальна такая вещь, например, что Абсолют, или Бог, или Единый и Изначальный Принцип Всего - есть рядовая ментальная конструкция, не имеющая подлинного существования. Он понимает, что не может быть так, чтобы одни понятия или чувства были действительными, а другие - мнимыми. Их истинность и ложность - иллюзорна в высшем смысле, бо все они равны в своей сущности - бессубстанциональности любой реальности или не-реальности.
№143375Добавлено: Вс 31 Мар 13, 03:07 (12 лет тому назад)
Почитаемый в Мирах ответил: “Отсутствие различающих мыслей нельзя понять или ухватить посредством мышления. Почему? Потому что в состоянии отсутствия различающих мыслей даже ум непостижим, не говоря уже об умственных действиях. Это состояние, в котором ум непостижим, называется непостижимым. Его нельзя ни понять, ни ухватить; оно ни чистое, ни нечистое. Почему так? Потому что Татхагата всегда учит, что все сущее пусто и беспрепятственно, подобно пространству”.
(Ратнакута)
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№143377Добавлено: Вс 31 Мар 13, 03:38 (12 лет тому назад)
Цитата:
йог видит конструирование всего видимого и воспринимаемого. И понимает принципы такого конструирования. Он понимает не только - как происходит явление отдельных вещей
как было бы интересно ознакомиться с изложениями этими йогами принципов такого конструирования !
они, поняв это, оставили какие-нибудь записи ? Или же всё засекречено в виде 12-звенной ПС ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№143381Добавлено: Вс 31 Мар 13, 10:35 (12 лет тому назад)
Кира, а вы случайно не на Аненэрбе работаете? Проще вычислить рецепт приготовления вина из воды.
Или рецепт трансмутации золота в простую бумагу или захвата с их помощью власти на Земле. Я ж не тантрист, просто размышляю о глубине и смысле буддийской медитации.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№143391Добавлено: Вс 31 Мар 13, 13:12 (12 лет тому назад)
Росс
Цитата:
Кира, а вы случайно не на Аненэрбе работаете? Проще вычислить рецепт приготовления вина из воды.
Или рецепт трансмутации золота в простую бумагу или захвата с их помощью власти на Земле. Я ж не тантрист, просто размышляю о глубине и смысле буддийской медитации.
с такой работой я бы много не наработал !
я как раз уверен, что никаких постижений того как "сконструировано", "сделано" ни у кого не было и нет (кроме бессмертных богов, которые, собственно, и "сделали").
Просто раз речь зашла о тантре как об учении, несущем некое супер-знание и обладающем некой эффективной техникой, то вот я и позволил себе усомниться в действительности этого супер-знания.
Вы вот его сообщить не можете. Ну может кто из других участников веточки что подскажет.
А про его опасность и сами тантисты говорят. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вс 31 Мар 13, 13:14), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№143396Добавлено: Вс 31 Мар 13, 13:23 (12 лет тому назад)
Цитата:
Публично признаётесь в глупости?
в чём же глупость ?
в буддизме же есть и боги и "магические творения".
Разве мысль о том, что мы можем жить в мире, сотворённом (сфантазированным) каким-то живым существом - является глупой ?
Разве феноменологический подход способен на доказательство обратного ?
Он же сведёт всё к утверждению "мы не знаем как там на самом деле" и "нам с нашим механизмом познания этого не дано в познании" _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
