Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы об отношении к однополым связям

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

90016СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 11, 20:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Любое семяизвержение не во время сна это нарушение Винаи.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

90019СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 11, 21:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
гей-пары тоже могут это выполнять, теоретически, более того, возникла даже мысль, что им должно быть проще в плане отсутствия жёсткого шаблона собственной гендерной принадлежности, одной привычкой меньше.

В практике ваджраяны не могут. В наставлениях Наропы по практике Кармамудры сказано:
    Свободный от сомнений йогин,
    Что устремлён к достижению блага всеми живыми существами,
    Пусть ищет высшее блаженство,
    Секретом которого владеют дакини.
    В качестве опоры для практики пусть он выберет себе мудру,
    Ваджрную йогиню, искусную в тантрическом сексе.
    Такая йогиня делает йогина равным Херуке Чакрасамваре.

    Не впадая в двойственность, найдёт он,
    В объятьях кармамудры как мирское,
    Так и запредельное блаженство.
    Нисходящее бинду надо удержать,
    И, повернув в спять, распространить по каналам и спицам
    Способом проникающего рассеяния:
    Как вытягивающий сущность орёл,
    Как лев, слон, павлин, тигр или черепаха.
    Гляди! Появятся по три аспекта четырёх восторгов,
    В итоге давая двенадцать.
    Раскрывается врождённая мудрость недвойственности,
    И всё, чтобы ни возникло,
    Проявляется как немирское блаженство.
    Тайное посвящение, мудра, нектар, снадобья в пилюлях:
    Если дважды разделить шестнадцать бинду пополам,
    Получишь как раз четыре.
    Блаженство растекается через четыре чакры и три канала.
    Кто опьянён привязанностью и созерцания не держит,
    Тот упускает суть и низвергается в миры страданий.

    Кто правильно применит метод тантры,
    Тот, без сомнений, станет буддой в этой жизни.

Это что касается ваджраяны.
Во внешних тантрах возможно всякое Smile В Китае была известна школа Миузун, где тантрический секс был в фаворе (собственно Кукай взял за основу своего учения положения именно этой школы и основал Сингон). В Сингон допускаются однополые союзы, в свою время на этой почве возникли трения между её последователями в следствии чего Нинкан создал свою тантрическую школу "Тачикава", где практикуется тантрический секс с партнёрами противоположного пола Smile (за демонстративные нарушения общественной морали, школа Тачикава была официально запрещена в Японии ещё в 1689 году, но до сих пор продолжает тайно существовать).

Здесь надо внести некоторую ясность в формулировки. В Японии относят к школам ваджраяны три внешние тантры: Крия-йога, Чарья-йога и Йога-тантру соответственно. Тоесть ни о каких "шести йогах" здесь речи быть не может.

_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

90023СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 11, 22:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В качестве опоры для практики пусть он выберет себе мудру,
Ваджрную йогиню, искусную в тантрическом сексе.

Тоже интересно - как выбирать? Она сама должна об этом объявлять или искать надо эмпирически, методом тыка?

Цитата:
В практике ваджраяны не могут. В наставлениях Наропы по практике

Я и сказал, что теоретически, практически врядли реально. 84000 груд Учения будд не ограничиваются наставлениями Наропы, при всём уважении ко всем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

90027СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 11, 22:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
84000 груд Учения будд не ограничиваются наставлениями Наропы

Все 84000 Учения будд об этом:

Цитата:
Кто опьянён привязанностью и созерцания не держит,
Тот упускает суть и низвергается в миры страданий.

"Шесть йог" Наропы не являются "йогами Наропы". Эта система является выжимкой сущностных учений таких систем ваджраяны, как: Гухьясамаджи, Чакрасамвара, Хеваджра, Махамайя, Шри Чатухпитха и др.
Изначально система была разработана махасиддхой Тилопой, который основывался на учении мадхьямаки используя как метод "Гухьясамаджа-тантру", передача которой восходит к махасиддхе Нагарджуне. Учения бардо и ясного света он получил от махасиддхи Лавапы, передачу Херуки Чакрасамвары - от махасиддхи Луипады, линия передачи махамудры у него идёт от махасиддхи Шавари, "Хеваджра-тантра" - в передаче Кришначарьи ну и т.д.
А вообще существуют разные традиции составления "Шести йог Наропы", она может состоять из двух, трёх, четырёх, шести, восьми или десяти йог Smile
Вот так например выглядит список, состоящий из десяти частей (взят из комментария ламы Нгулчу Дхармабхадры на "Книгу трёх воззрений" Цонкапы):
    1. йоги стадии зарождения;
    2. созерцание шуньяты;
    3. йога чандали;
    4. йога кармамудры;
    5. йога иллюзорного тела;
    6. йога ясного света;
    7. йога сновидений;
    8. йога бардо;
    9. йога переноса ума;
    10. йога переноса сознания в другое тело.

Fritz пишет:
Цитата:
Тоже интересно - как выбирать? Она сама должна об этом объявлять или искать надо эмпирически, методом тыка?

Для этого существуют специальные наставления.

_________________
Ом Мани Падме Хум.


Последний раз редактировалось: Чой (Пн 28 Фев 11, 03:11), всего редактировалось 5 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дron
Гость


Откуда: Moscow


90029СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 11, 23:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:

Цитата:
Тоже интересно - как выбирать? Она сама должна об этом объявлять или искать надо эмпирически, методом тыка?

Для этого существуют специальные наставления.
да, причем финальный выбор, совершаемый гуру для ученика в том числе зависит от предыдущего исполнения учеником тантрических обетов. Куккурипа, наример, не соблюдал, и получил резалт.
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

90030СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 11, 23:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Все 84000 Учения будд об этом:

Цитата:
Кто опьянён привязанностью и созерцания не держит,
Тот упускает суть и низвергается в миры страданий.

Вот именно, считать себя принадлежащим к какому-либо полу и есть опьянение привязанностью. Если речь конечно не идёт об элементе Пути, напр. для женщин одна Виная, для мужчин другая и т.п.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

90031СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 11, 23:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"считать себя принадлежащим" - уже глупость Smile
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

90051СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 11, 22:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще говоря, все таки нет такого "монолитного" буддизма, все достаточно размыто.
Если кто-то практикует в соответствующем направлении Сингон - ну флаг ему в руки.
Остальные практикуют так, как принято в их школах.
Нафига общий знаменталь-то нужен?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.497) u0.054 s0.002, 18 0.006 [235/0]