Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Квалиа и дхарма


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

86520СообщениеДобавлено: Вт 21 Дек 10, 22:30 (6 лет тому назад)    Квалиа и дхарма Ответ с цитатой

«Квалиа» — от лат. qualia (мн. ч.) — свойства, качества, quale (ед. ч.) — какого сорта или какого рода.

Термин, используемый в философии, преимущественно в англоязычной аналитической философии сознания, для обозначения сенсорных, чувствительных явлений любого рода. Введен американским философом К. И. Льюисом (Clarence Irving Lewis) в 1929 г.

Квалиа это «необычный термин для обозначения самой обычной из возможных для нас вещи: того, как вещи выглядят для нас»[1]. Они могут быть определены как качества или ощущения, вроде, например, красноты или боли, и рассматриваются отдельно от их влияния на поведение, а также от любых физических условий, которые могли их вызвать. В более точных философских терминах, квалиа — это свойства чувственного опыта.


Статья на вики для ознакомления с темой

Предлагаю высказываться на тему, насколько понятие квалиа схоже с буддийским понятием дхармы, или же не схоже (и почему). Разумеется, все это в контексте вопроса, является ли буддизм монизмом.


Про философского зомби тоже стоит почитать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

86524СообщениеДобавлено: Вт 21 Дек 10, 23:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дхарма, это не только чувственный опыт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

86526СообщениеДобавлено: Вт 21 Дек 10, 23:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тут "чувственный" в широком смысле. В примерах квалий есть же и "сознание" и т.п.  Фактически, это любая универсалия, которая прямо присутствует в опыте.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

86528СообщениеДобавлено: Вт 21 Дек 10, 23:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитаты:

Дэнниел Деннет идентифицирует четыре свойства, которые обычно приписываются квалиа. Согласно им, квалиа являются:

1. невыразимыми: это значит, что они не могут быть переданы в сообщении и не могут быть постигнуты каким-либо другим образом, кроме прямого переживания;
2. присущими: это значит, что они являются свойствами, не связанными с отношениями, и они не изменяются в зависимости от взаимосвязи переживания с другими объектами;
3. частными: это значит, что любые межперсональные сравнения квалиа теоретически невозможны;
4. прямо и непосредственно воспринимаемыми сознанием: это означает, что переживать квалиа автоматически означает знание о том, что ты переживаешь квалиа, а знать квалиа значит переживать его.

Джон Серль отверг представление о том, что проблема квалиа отличается от проблемы самого сознания, утверждая, что сознание и квалиа — это один и тот же феномен.

... С другой стороны, квалиа могут рассматриваться как кантовские феномены, поскольку они полагаются кажимостями явлений.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

86535СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 00:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прямо присутствуют в опыте читты-рупы и четасики. А читта-випраюкты уже нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28406

86536СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 00:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я считаю, випраюкты так же присутствуют, и как раз и являют собой хороший пример квалий.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

86993СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 21:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну у нас есть дхармы и недхармы. Недхармы тоже можно квалиами считать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

86994СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 21:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Недхармы? Что это, например?
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

86998СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 21:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

1. Что-нибудь неблагое.
2. Атман и подобное.
3. Праджняпти.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

87003СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 23:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А каким именно монизмом, идеализмом?

Про зомби крайне интересно. В связи с некоторыми тантрами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.160) u0.061 s0.005, 18 0.008 [237/0]