Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Хинаяна - тхеравада - "Малая колесница"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49237

127168СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 17:25 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Хинаяна - это взгляды, критикуемые в школах Махаяны. Тхеравада развивалась без контакта с этими школами, поэтому в Тхераваде нет хинаяны и нет махаяны, нет такого способа обучения.

О (про-)махаянской тхеравадинской традиции на Ланке, древнем конфликте с разрушением ее храма маханикайцами (основной никаи тхеравады), ничего не слышали?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

127179СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 18:40 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Хинаяна - это взгляды, критикуемые в школах Махаяны. Тхеравада развивалась без контакта с этими школами, поэтому в Тхераваде нет хинаяны и нет махаяны, нет такого способа обучения.

О (про-)махаянской тхеравадинской традиции на Ланке, древнем конфликте с разрушением ее храма маханикайцами (основной никаи тхеравады), ничего не слышали?

Слышал, но если есть ссылка на обстоятельный пересказ истории, буду благодарен.
Разумеется, незначительные контакты махаяны и тхеравады имели место, но они не отразились в тхераваде и в ней не сложились комментарии в отношении хинаяны и махаяны.

В махаяне же применять критику хинаяны нужно к конкретным взглядам, а не к школам. И нужно помнить, что такие взгляды развиваются в школах махаяны вследствие определенного стиля обучения и наставлений. Вне традиций махаяны искать хинаяну нет никакого смысла.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49237

127188СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 19:04 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На русском языке ссылок не помню. Там не просто контакт был, а даже некоторые выводят само происхождение махаяны из подшколы тхеравадинов с Шри-Ланки (вспомните Ланкаватара-сутру - название не случайное). Да и некоторые нелицеприятные высказывания в ранних махаянских сутрах как раз хорошо объяснимы тем, что была война (совсем не на словах) на Ланке между школами тхеравадинов.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

127194СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 19:20 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тем не менее, мне кажется что Махаяна ругает "Хинаяну" намного больше чем Тхеравада  Махаяну. Сами термины "Хинаяна/Махаяна" были придуманы, сами знаете кем...

Раняя Тхеравада была ещё до Сри Ланки.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: КИ, Dondhup
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49237

127196СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 19:25 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Тем не менее, мне кажется что Махаяна ругает "Хинаяну" намного больше чем Тхеравада  Махаяну. Сами термины "Хинаяна/Махаяна" были придуманы, сами знаете кем...
Есть версия, что тхеравадинами при том древнем расколе. Поделили на хинаянскую тхераваду и махаянскую тхераваду.

Alex123 пишет:
Раняя Тхеравада была ещё до Сри Ланки.
Тхеравада это строго ланкийская школа. А из более ранних стхавирских произошли вообще все современные.
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 01 Окт 12, 19:26), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

127198СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 19:26 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Тем не менее, мне кажется что Махаяна ругает "Хинаяну" намного больше чем Тхеравада  Махаяну. Сами термины "Хинаяна/Махаяна" были придуманы, сами знаете кем...

Раняя Тхеравада была ещё до Сри Ланки.

В тибетском буддизме Учение Хинаяны считается таким же словом Будды как и Махаяны.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

127204СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 20:40 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравада это строго ланкийская школа. А из более ранних стхавирских произошли вообще все современные.

Смотря какая Тхеравада. Что насчёт школы которая использовала ПК 1-го Великого Собора и до 2-3 Собора?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49237

127205СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 21:08 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я говорил как раз об этом - это все существующие современные школы. Махасангхиков не осталось.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

127212СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 22:19 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я говорил как раз об этом - это все существующие современные школы. Махасангхиков не осталось.

ПК остался. Можно полагаться больше на более раннюю страту ПК.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49237

127213СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 22:26 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Я говорил как раз об этом - это все существующие современные школы. Махасангхиков не осталось.

ПК остался. Можно полагаться больше на более раннюю страту ПК.

Это же общий для всех текст, а не школа.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

127218СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 22:46 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Я говорил как раз об этом - это все существующие современные школы. Махасангхиков не осталось.

ПК остался. Можно полагаться больше на более раннюю страту ПК.

Это же общий для всех текст, а не школа.

Да.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

127609СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 12, 18:22 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще я думаю что Тхеравада это Махаяна.  А хинаяна это просто неправильное воззрение.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13299

127612СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 12, 18:45 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хина - это те, кто не бодхисаттвы, будущие будды (Маха). А поскольку махаяне никто не учит из тех, кто на виду, то можно вообще все отнести к хинаяне. Безмерные есть у всех и они отличительную особенность махаяны не составляют. Это я шучу  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

127621СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 12, 05:06 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравада (это просто историческая ветвь, она) может быть и махаяна и хинаяна. В древности Абхаягири вихара считалась тхеравадинской махаяной, например. Я думаю Ланкаватара сутра могла от них пойти (есть даже такая гипотеза у Г. Токивы). Д. Лустхаус писал, что некоторые тексты Асанги ближе к тхераваде, чем тексты Буддагосы.

К сожалению, сейчас мы на 100% знать всех исторических деталей и поворотов не можем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

127625СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 12, 06:37 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Интересная вещь oб Aṭṭhakavagga и Pārāyanavagga часть Сутта Нипаты:

Цитата:

... According to some scholars (but not all, see below), they also place considerable emphasis on the rejection of all views, and are reluctant to put forward positions of their own regarding basic metaphysical issues. This has caused some commentators (Gomez 1976) to compare them to later Madhyamaka philosophy, which in its Prasaṅgika form especially makes a method of rejecting others' views rather than proposing its own.
wiki

Нагарджуна следовал также учение "Шравак":

Цитата:
If the most commonly accepted attribution of texts (that of Christian Lindtner) holds, then he was clearly a Māhayānist, but his philosophy holds assiduously to the Śrāvaka canon, and while he does make explicit references to Mahāyāna texts, he is always careful to stay within the parameters set out by the Śrāvaka canon. wiki

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 19 из 20

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (0.292) u0.015 s0.001, 17 0.044 [264/0]