О важности языка передачи Учения.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=16231 Мелодия отсюда.

Сегодня общался с филологом и та сказала, что у лингвистов, существует устойчивое мнение о влиянии языка, его звучания и ритмики на ум человека вплоть до лечебного эффекта, что переведённый текст только на поверхностном, концептуальном, уровне может соответствовать оригиналу и то не на все 100. Так я понял, примерно.

Т.к. на БФ каждая очередная плеяда модераторов безумнее предыдущей, это прогресс такой, то приведу свои примеры по теме здесь.

1. Католики ведут службы на латыни, православные на старославянском, мусульмане поют Коран на арабском, причём, в определённой канонической мелодике и ритмике.
2. Тхеравадины сдают зачёты по пали и все свои служебные мероприятия также проводят на пали.
3. Многие высокие учителя говорят о необходимости языка оригинала, в том числе и ННР. Кроме них лишь только ДЛ один раз сказал о родном языке, скорее всего из безграничного сострадания, для особоодарённой определённой публики оказавшейся в это время и в том месте.

Tashi Dugda

Речь идет о чтении/понимании/усвоении или о рецитации?

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Речь идёт о литургической рецитации. Понимание и усвоение, конечно же, будут на родном языке или вовсе вне языка.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Для молитвы язык родной предпочтительнее, потому как знаешь о чем речь. Для мантры, вопрос и не простой. В зависимости какая и что за цель. Дело в том что у мантры нет родного языка, как правило.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Миха, в буддизме молитв нет. Во всяком случае, в небуддийском понимании этого слова. Во-вторых, в том же православии есть стандартный набор молитв который читается явно не на современном русском языке.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

В буддизме нет, в Ваджраяне есть. Например Гуру йоги к трем каям, ежедневно обязательная в трехлетнем ритрите.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Всё равно молитва в буддизме отличается от таковых в небуддизме. Обращение к трём каям по сути обращение к самому себе, и там нет желание получить что-то беспричинно и т.п.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Иисус говорил что царствие божие внутри вас. Так что тот кто так понимает тоже сам к себе обращается. Да и читая молитву на языке оригинала, все равно на своем языке смысл знать нужно.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Никто о незнании смысла и не говорит. А вот противники оригинальных текстов, как раз часто аргументируют свою точку зрения упрёками в "бессмысленном бубнении". Ничего более глупого ещё не встречал - откуда они знают осмысленно кто-то бубнит или бессмысленно?))) Единственное что у них есть - ДЛ так сказал. Но я думаю ДЛ просто пожалел несчастных. Особенно тех, у кого проблемы с ленью и национализмом.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

Действия текстов, которые не связаны так или иначе с пониманием их смысла, относятся к магии и прочему колдовству. Насколько это имеет место в конкретных традициях, это уже другой вопрос.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Сегодня общался с филологом и та сказала, что у лингвистов, существует устойчивое мнение о влиянии языка, его звучания и ритмики на ум человека вплоть до лечебного эффекта,

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306

Звучание и ритм конечно влияют на психику, иначе музыки бы не существовало. Но по силе такого влияния именно музыкальное произведение сильнее любого просто текста. Случайная попсовая песенка в 100 раз перебьет подобным действием многократное чтение полезной мантры.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Поэтому мантру и начитывают 111111 раз.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

У филологов до лечебного эффекта?

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

"Язык является сложным общественным явлением и представляет собой не только систему знаков, служащих средством коммуникации, но, главным образом, средством формирования мысли, а также приобретения знаний, инструментом организации, переработки, хранения, передачи, а в какой-то степени и порождения информации".

Правильно, главное мысль и информация. Нас интересует правильная мысль и информация, ведущая к Прозрению. Поэтому нужно изучать иностранные языки, чтобы искать эту информацию и конечно не забывать свой родной язык, через который можно затронуть самые глубокие слои подсознания. Даже зная иностранный язык, мы всё равно думаем на родном и в подсознании переводим иностранную фразу на родной язык в свёрнутом виде.