Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как животные улучшают карму?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

81127СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 10, 23:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ухудшение кармы до определенного уровня делает невозможным её улучшение, и сознание может только деградировать или стоять на месте.
Ещё хуже. Значит, спасение доступно только единицам, которым очень сильно повезло. Остальные обречены.
Всякое существо хочет избежать страдания и достичь удовольствия, только оно делает это  невежественным способом, с помощью жажды и жадности, что не приводит его к искомому, но приводит к новому витку озабоченности - дукха. Это устремление к благому и есть "природа будды" в каждом, благодаря ей животное прекратит быть животным и станет кем-то ещё. Так что никто не обречён, наоборот - у всех есть море шансов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

81129СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 10, 23:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Попробуйте подразнить собаку и сразу узнаете, есть у нее агрессия или нет. Однако, если собака обнаружит прямую связь между гневом и плохой ситуацией, она будет воздерживаться от гнева. Так она улучшает свою карму (то есть заменяет неправильные порывы правильными порывами)
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

81132СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 10, 23:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Собаки вроде эту связь видят. Академик Павлов это экспериментально подтвердил.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аргентинец



Зарегистрирован: 23.06.2010
Суждений: 89

81189СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 10, 17:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
test пишет:
Дело в том, что Будда такому не учил.
Буддизм не догматичен, в отличие от христианства. У каждого свой путь, и слова Будды не являются истиной в последней инстанции.
Буддизм догматичен.


Уважаемый test

А вы точно уверены, что буддизм догматичен?

Догма - (от греческого "dogma" - учение, поставновление) это положение или мнение, принимаемое людьми на веру, порой слепо, за неопровержимую истину, неизменную при любых обстоятельствах и ситуациях.

Может, мы какой-то разный буддизм изучаем? Извините, но читая Ваши посты несколько раз был удивлен, насколько категорично вы выносите суждения... Очевидно, считая свое мнение истиной в последней инстанцией... Вы не задумывались, что подобный подход может отпугнуть от учения людей интересующихся... Ведь не все могут провести границу между называющим себя - буддистом, и действительно  Very Happy буддистом, ставшим в процессе практики лучше... мягче, добрее к людям.... А?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

81256СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 10, 15:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мне думается, что ответ на то, как живые существа в воплощениях животных могут улучшать свою карму, не так уж сложен, как видится в треде. Что является основанием для Освобождения? Отсечение привязанностей. Упрощая, можно сказать, что достигает Освобождения тот, кто больше не имеет страстного желания оставаться собой. Так как в вашей логике (да в логике науки) животные обладают очень небольшой долей самосознания, то и желания быть собой у них особого тоже нет. Таким образом, прожив свою жизнь, живое существо, воплощённое в мире животных, обретает новое воплощение - согласно карме и исполнению сва-дхармы. То, что может служить силой, удерживающей его в неблагом воплощении - смерть в муках, так как в этом случае животное страстно цепляется за свою жизнь. (Поэтому и причинение мук животным - плохая карма). Соответственно, хороша та антилопа, что не попалась тигру, хорош тот тигр, что не попался охотнику, хорош тот охотник, что... ну, тут мы уже переходим в другую тему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9534

81293СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 11:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy
ага, тогда по-вашему получается, те коровы и свинки, которых на убой и в пищу - плохие? сами заслужили свои муки и смерть? но у них выборов-то нет. и положение безвыходное получается. вечные муки. или это и есть ад?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Граф Т
Гость


Откуда: Saratov


81295СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 11:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Животные, прета и нарака не создают кармы (точнее практически не создают кармы, достаточной для влияния на последующие рождения), они перерождаются триллионы раз в нижних мирах, влекомые кармой, созданной в человеческом рождении, пока однажды своими страданиями не "искупят" деяния, совершенные в человеческом рождении и не обретут его снова.
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

81296СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 11:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Любые живые существа создают карму, точнее, она у них просто есть всегда. Этим они и отличаются от неодушевлённых предметов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Граф Т
Гость


Откуда: Saratov


81297СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 11:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

///точнее практически не создают кармы, достаточной для влияния на последующие рождения///
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

81300СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 12:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Граф Т
Думаю, что ваше утверждение основано скорее на следовании догме, чем на постижении дхармы. Между тем, понятие кармы предельно ясно - карма есть действие, его причины и следствия. Утверждение о том, что живые существа в низших мирах не создают кармы, достаточной для влияния на последующие рождения, выглядит несколько волюнтаристским, так как усложняет то, что должно быть простым и ясным (а это основное достоинство Дхармы Будды). Скорее это просто мифологическое объяснение, которое использовалось как способ вызвать у ученика осознание важности своего человеческого воплощения. То есть, повторенное вами утверждение суть способ мотивации ученика или простолюдина к пересмотру своего поведения, но не "ваш" ответ на вопрос, заданный в топике.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

81301СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 13:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, во сне мы не создаём кармы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

81302СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 13:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это дидактико-герменевтические рудиментарные элементы индуизма. Не будем забывать, что основная аудитория тех времён - индуисты или знакомые только с индуизмом различного толка. В мэйнстриме индуизма считается что у живых существ нет воли и реальность иллюзорна, кармой управляют боги и она неисчерпаема сама собой. Или исчерпаема вне причин и условийна на это. Под "просто самоисчерпанием кармы низших" миров имеется в виду всё тоже волевое, но невежественное, стремление жс прекратить дукха и происходит оно малопредставимо для людей. Вот и говорится, что "просто карма заканчивается", чтоб не будоражить воображение индуистов и никоим образом не намекать им на атман, не выводить их мысль на него. Имхо. Ведь можно и про мир людей сказать - карма человека у человека исчерпывается и человек становится кем-то ещё.

Цитата:
Ну, во сне мы не создаём кармы.

Может во сне - мы и не мы вовсе?  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

81303СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 13:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
Верно.
Хотя непробуждённые существа и на яву - как во сне. Wink Но вопрос не о спящих, а о живых и действующих существах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

81304СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 13:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Ад? Что ж, может так и есть. И тогда, если вы увидите свинью (кстати, очень умные существа), целеустремлённо бегущую на убой - порадуйтесь за нее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

81306СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 10, 15:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.537) u0.062 s0.005, 18 0.011 [242/0]