Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

А смысел-то в чем? (Об избавлении от радостей)

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

80870СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 10, 16:18 (6 лет тому назад)    А смысел-то в чем? (Об избавлении от радостей) Ответ с цитатой

 Мне тут напомнили об одном периоде моей жизни, и я очень хорошо это вспомнил...
 Лет в 17-18 я впал, как не помню, примерно на недельку в состояние полного покоя. Мне было абсолютно ровно все. Никаких эмоций вообще, мысли четкие и холодные. Я знал, что мне надо пообедать, потому, что я не растение, надо лечь вечером спать, а утром проснуться, надо сходить в гости, тк я обещал и тп. И делал я это все как-то механически, без каких-либо чувств при абсолютной ясности сознания, хотя в голове не было никаких "сопутствующих" мыслей. Разговаривал, впрочем, с людьми адекватно. Убивали бы меня, наверное, тоже было ровно. В-общем, полный ноль и в мышлении и в чувствах.
 А потом, когда что-то меня выдернуло из этого состояния, я даже струхнул, что ж со мною было-то? Прям робот какой-то получается, 451 градус по фаренгейту... Со временем забыл, тк по сути, для меня в эти дни ничего и не происходило запоминающегося, было ведь все равно-ровно...
 И подумалось мне сегодня, что страдать я ни от чего не страдал тогда, но и никакой радости не было, лишь пустота в душе. Но и никакого смысла в таком существовании я не вижу. Избавляясь от страданий, мы избавляемся и от радостей, или нет? Если не знать, что такое плохо, можно ли знать, что такое хорошо?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tыц
Гость


Откуда: Kiev


80874СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 10, 17:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Избавляясь от страданий, мы избавляемся и от радостей, или нет?
===========================
ага.. и обретаем.. Блаженство.. Нирваны.
Наверх
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

80875СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 10, 17:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Блаженство-то при этом я не испытывал...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

80879СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 10, 20:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хороший вопрос. Ответ на него может получиться довольно длинным.
Нередко те, кто только знакомятся с буддийской мыслью, делают заключение, что вот именно такое "стерильное" равнодушие и понимается как высшее достижение. Однако это неверное понимание.
Как говорит нам традиция, достигнув Высочайшего Просветления, Будда испытал не только Предельную Ясность, но и Всеобъемлющее Сострадание ко всем живым существам. В вашем же примере вы говорите, что были как робот, то есть были безчувственны. В этом есть существенная и кардинальная разница. Ваше состояние "стерильного" равнодушия не являлось результатом целенаправленного познания и практики, и скорее всего было фактором гормонального и/или психотического характера, присущего феноменам юношеского развития. Ваше состояние не было наполнено Знанием, это был скорее сугубо физиологический процесс, и он закончился, едва гормональный фон пришёл в норму.
Кроме того, Открытие Будды (4БИ) состоит и в том, что и "радости жизни" столь же неудовлетворительны, так как являются всего лишь обратной стороной фрустрации, и всегда несут в себе их заряд. Заметьте, ведь многие из нас толком и не умеют радоваться - они либо не позволяют себе искренне радоваться, либо спешат "нарадоваться" впрок, и пусть потом будет ещё хуже. Wink
К тому же, учение Будды не только и не совсем в том, чтобы "избежать" страданий (избежать их в нашей жизни невозможно - они же часть неотъемлемая жизни, что утверждает 2-я БИ), а в том, чтобы "обрести своё истинное я", поняв, что страдания - это "не я".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тыц
Гость





80881СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 10, 20:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Sam пишет:
Блаженство-то при этом я не испытывал...
ну.. дк понятно...
надож не на пару минут.. а надолго.
есть 4 ступени нирваны.
на первой ничего не и не испытывают.
Наверх
Aion



Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 296
Откуда: 56N01,92E50

80885СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 10, 21:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В поучениях Будды были установлены четыре возвышенных состояния ума:
любовь, или любящая доброта (метта);
сострадание (каруна);
сорадование (мудита);
невозмутимость (упеккха).
На пали, языке буддийских писаний, эти четыре состояния известны под названием брахма-вихара. Этот термин можно передать словами "превосходные, высокие или возвышенные состояния ума", или иначе "брахмоподобные, богоподобные или божественные состояния, обители".
Ньянапоника-тхера
Четыре возвышенных состояния
http://www.dhamma.ru/lib/authors/nyanaponika/sublime.htm

_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тьiц
Гость





80888СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 10, 22:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Aion пишет:
Цитата:
В поучениях Будды были установлены четыре возвышенных состояния ума: любовь, или любящая доброта (метта); сострадание (каруна);
сорадование (мудита); невозмутимость (упеккха).
[/b]
безусловно. 2-я ступень. это прекрасно.
Наверх
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

80890СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 01:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy
Да, в то время я целенаправленно и не добивался подобных вещей. Если и пробовал, то лишь медитировать и двигать предметы силой мысли, второе до сих пор не получается Laughing.
А про гормональный фон, это уж, извините, перебор. Гормональный фон не может находиться на одном уровне длительное время у человека, как минимум, обладающего органами чувств в меняющейся окружающей среде.  Rolling Eyes
Тыц
Даже пару минут блаженства я не испытывал. Если вы были на первой ступени нирваны, где ничего и не испытывают, с ваших слов, вы поймете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
тыц
Гость





80891СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 02:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Даже пару минут блаженства я не испытывал.
=====================
для этого нужно войти в шуньяту навсегда.
Н А В С Е Г Д А
шара не проходит.

извините за калампурчик.
Smile
Наверх
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

80893СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 09:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

тыц пишет:
Даже пару минут блаженства я не испытывал.
=====================
для этого нужно войти в шуньяту навсегда.
Н А В С Е Г Д А
шара не проходит.

извините за калампурчик.
Smile
Откусите кусок банана, если же он недостаточно поперчен, ешьте бананы, пока не почувствуете вкус перца. Правда, к тому времени уже привыкните ко вкусу банана и ко вкусу перца настолько, что всякий вкус пропадет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
тыц
Гость





80906СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 14:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

вкусы приходят и уходят.
.. бананы с пецем начинаются и заканчиваются.

только шуньята - вечна.
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

80926СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 16:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваш вопрос был, правильно ли вы понимаете, что избавление от страданий означает и избавление от радостей. Ответ: правильно. Так как радость есть лишь обратная сторона страдания, суть ещё одно его проявление. Мирские радости - тоже дуккха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

80928СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 17:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy
Да, именно.
Интересно, что еще испытал Будда в момент просветления, кроме сострадания... Должна же быть и та самая оборотная сторона. Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
тьiц
Гость





80929СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 17:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

а чего спрашивать? мечтать? гадать?
.. путь указан, что бы самому стать как он.

вот.. нирвана.. вот путь к ней.. (с) гуатамо.
Наверх
Тьiц
Гость





80930СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 10, 17:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

какпостигнуты будет нирвана..
... так и будет ясно как божий день.. - что еще испытал Будда в момент просветления
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.379) u0.075 s0.004, 18 0.010 [242/0]