Т.е. неполное пересечение по характеру практик у индуистских тантриков и буддийских - среди буддийских соответствуют индуистским только практики "высших" тантр. Последователи "низших" буддийских тантр соответствуют нетантрическим индуистам и вообще вполне могли бы быть какой-нибудь очередной индусской сектой.
А какой же смысл имеет поедание мяса в высших тантрах? Кроме протеста против условностей низших тантр, естественно.
№117774Добавлено: Ср 30 Май 12, 16:07 (12 лет тому назад)
Кстати если допустить, что приведенная таблица верна то правы(частично) оказываемся мы оба и я и Вантрус...Некоторые методы "внешних тантр" соотносятся с ведачарой(как говорит Вантус), а некоторые с дакшиначарой...Но вот что касается отношения к чистому и нечистому в том числе в питании то тут дакшиначара и ведачара принципиальных отличий вроде бы не имеют...
№117776Добавлено: Ср 30 Май 12, 16:19 (12 лет тому назад)
Цитата:
А какой же смысл имеет поедание мяса в высших тантрах? Кроме протеста против условностей низших тантр, естественно. Smile
Вообще если не считать, как делают некоторые тхеравадины, всю тантру индийской причудой, а допустить что это все же глубокая духовная практика, то вряд ли можно не имея собственного постижения на уровне лишь концепций полностью вербализировать смысл того, что происходит скажем на ганапудже....Т.е. для того чтобы понять для чего все это нужно надо в результате практики прийти к некому искомому результату... А так, если рассуждать отвлеченно то можно привести пару вариантов: для постижения единого вкуса всех вещей(как "чистых" так и "нечистых") или для приобретения умения трансформировать яды(омрачения, нечистое) в амриту(мудрость, чистое)...
В любом случае, имхо, как и в случае с обычным сексом, я думаю обычное мясоедение считать тантрической практикой так же неуместно...Если мне не изменяет память, то есть даже такой тантрический обет в Калачакре - не считать обычное совокупление тантрической практикой...Где то у Берзина по моему об этом читал...
Т.е. Вы не видите схожести между дакшиначарой и внешними тантрами ТБ?)))
Дакшиначара - это скорее возврат к шрути. Например, кровавые жертвоприношения свойственны именно дакшиначаринским садханам. И да, я не вижу особого сходства дакшиначары и "низших" тантр. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Т.е. неполное пересечение по характеру практик у индуистских тантриков и буддийских - среди буддийских соответствуют индуистским только практики "высших" тантр. Последователи "низших" буддийских тантр соответствуют нетантрическим индуистам и вообще вполне могли бы быть какой-нибудь очередной индусской сектой.
А какой же смысл имеет поедание мяса в высших тантрах? Кроме протеста против условностей низших тантр, естественно.
А у "высших" и "низших" - разное происхождение (я не знаю истоки "низших", но "высшие" - это капалики). Смысл поедания мяса - ритуальное осквернение, отрицание брахманистической чистоты. Собственно, ганапуджа ваджраяны или, что тоже самое, 5М хинду-тантры - полный набор осквернения, влекущий вообще изгнание из варны. Таким образом, это отказ от всех социальных условностей и понятия ритуальной чистоты, добровольное падение до уровня неприкасаемого. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№117779Добавлено: Ср 30 Май 12, 18:16 (12 лет тому назад)
То есть наши тантрики ни черта не ощущают вкус нечистого предмета, ведь мясо и водку большинство будет употреблять и вне пуджи.
В этом смысле фекалии более универсальный нечистый предмет, с очень сильной энергетикой
То есть наши тантрики ни черта не ощущают вкус нечистого предмета, ведь мясо и водку большинство будет употреблять и вне пуджи.
В этом смысле фекалии более универсальный нечистый предмет, с очень сильной энергетикой
Так и есть, тантра заточена под средневековый индийский социум. А индийские агхори добавляют таки к 5М кал и мочу. Да и в ваджраяне они теоретически есть, но все кривят носом и говорят "это только для больших йогов". А в коренных текстах - сделал из какашки катышек, и жуешь (но для государственной религии это не пригодно никак, решили замять для ясности). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№117782Добавлено: Ср 30 Май 12, 18:35 (12 лет тому назад)
Собственно, поэтому я считаю, что полезно, если русский тантрик напивается и ест мясо исключительно на ганапуджах, а все прочее время - вегетарианствует и соблюдает полнейшую трезость. Или хотя бы, поедая мясо и бухая, осознает нечистоту мяса и водки и свое действие - как осквернение (а потом уже размышляет о единстве чистого и нечистого). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
я считаю, что полезно, если русский тантрик напивается и ест мясо исключительно на ганапуджах, а все прочее время - вегетарианствует и соблюдает полнейшую трезость. Или хотя бы, поедая мясо и бухая, осознает нечистоту мяса и водки и свое действие - как осквернение (а потом уже размышляет о единстве чистого и нечистого).
я считаю, что полезно, если русский тантрик напивается и ест мясо исключительно на ганапуджах, а все прочее время - вегетарианствует и соблюдает полнейшую трезость. Или хотя бы, поедая мясо и бухая, осознает нечистоту мяса и водки и свое действие - как осквернение (а потом уже размышляет о единстве чистого и нечистого).
опять бредовые идеи...
Вы - жалкий невежда, как вы можете судить о моих идеях? Или вас хватает только на тявканье, вроде моськи из басни? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
я считаю, что полезно, если русский тантрик напивается и ест мясо исключительно на ганапуджах, а все прочее время - вегетарианствует и соблюдает полнейшую трезость. Или хотя бы, поедая мясо и бухая, осознает нечистоту мяса и водки и свое действие - как осквернение (а потом уже размышляет о единстве чистого и нечистого).
опять бредовые идеи...
Вы - жалкий невежда, как вы можете судить о моих идеях? Или вас хватает только на тявканье, вроде моськи из басни?
даже мне жалкому невежде ито понятно какая разруха у вас в голове
я считаю, что полезно, если русский тантрик напивается и ест мясо исключительно на ганапуджах, а все прочее время - вегетарианствует и соблюдает полнейшую трезость. Или хотя бы, поедая мясо и бухая, осознает нечистоту мяса и водки и свое действие - как осквернение (а потом уже размышляет о единстве чистого и нечистого).
опять бредовые идеи...
Вы - жалкий невежда, как вы можете судить о моих идеях? Или вас хватает только на тявканье, вроде моськи из басни?
даже мне жалкому невежде ито понятно какая разруха у вас в голове
Вы не в силах даже писать по-русски правильно, что вам может быть понятно? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
я считаю, что полезно, если русский тантрик напивается и ест мясо исключительно на ганапуджах, а все прочее время - вегетарианствует и соблюдает полнейшую трезость. Или хотя бы, поедая мясо и бухая, осознает нечистоту мяса и водки и свое действие - как осквернение (а потом уже размышляет о единстве чистого и нечистого).
опять бредовые идеи...
Вы - жалкий невежда, как вы можете судить о моих идеях? Или вас хватает только на тявканье, вроде моськи из басни?
даже мне жалкому невежде ито понятно какая разруха у вас в голове
Вы не в силах даже писать по-русски правильно, что вам может быть понятно?
Хм. Понимайте, - на большее рассчитываете , но они же не в момент иякуляции весточку Вам шлют. _________________ достаточнее предположенных
я считаю, что полезно, если русский тантрик напивается и ест мясо исключительно на ганапуджах, а все прочее время - вегетарианствует и соблюдает полнейшую трезость. Или хотя бы, поедая мясо и бухая, осознает нечистоту мяса и водки и свое действие - как осквернение (а потом уже размышляет о единстве чистого и нечистого).
опять бредовые идеи...
Вы - жалкий невежда, как вы можете судить о моих идеях? Или вас хватает только на тявканье, вроде моськи из басни?
даже мне жалкому невежде ито понятно какая разруха у вас в голове
Вы не в силах даже писать по-русски правильно, что вам может быть понятно?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Хм. Понимайте, - на большее рассчитываете , но они же не в момент иякуляции весточку Вам шлют.