Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тантры и философии


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

4708СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 05, 17:42 (11 лет тому назад)    Тантры и философии Ответ с цитатой

Есть ли описания какие виды тантр соответствуют каким воззрениям?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Макс
Гость





4716СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 05, 18:12 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Воззрение тантр не соотствует никаким воззрением сутр. Они могут быть похожи, например на виджнянаваду, но тантрические воззрения это отдельная тема, которая напрямую связана с практикой и медитативными переживаниями.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

4721СообщениеДобавлено: Ср 31 Авг 05, 18:26 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Е.А.Т.:
Цитата:
Следует сразу же сказать, что в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предполагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной и базируется на ее философских учениях — мадхьямаке, йогачаре и теории Татхагатагарбхи. Все своеобразие Алмазной Колесницы связано с ее методами (упая), хотя цель применения этих методов все та же  — обретение состояния Будды для блага всех живых существ.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

4828СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 11:38 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, так мог написать только буддолог. Если бы это было так, логично было бы указать, дескать эта тантра базируется на философии мадхъямаки, а эта на теории татхагаратгарбхи, но увы, такой информации Торчинов не представил. Как вы думаете, почему? Да потому, что нельзя точно указать, мол эта тантра мадхъямака, а это виджняанавада, ведь основной момент в воззрении тантры не философский. В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр, а как иначе, ведь это буддийское учение, но следует чётко понимать, что когда говорят о "воззрении тантры" (а их выделяет от 4 до 6 классов), то прежде всего, речь идёт о взгляде на медитативные переживания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пламен
Ph.D., D.Sc.


Зарегистрирован: 03.03.2005
Суждений: 965

4829СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 11:52 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Действительно, говорить, что тантры базируются на какой нибудь философии, это методологически неправильно. Онтошение каузации здесь, скорее, обратное - это философии зачастую базируются на той или иной тантре в качестве неотрефлектированного иррационального базиса рационального мудрствования.
_________________
mudrost.org
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

4834СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 12:59 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Макс
Цитата:
В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр
Е.А.Т.
Цитата:
в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предполагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной и базируется на ее философских учениях
Макс
Цитата:
Да, так мог написать только буддолог.

Bugaga

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Макс
Гость





4835СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 13:05 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
в отношении аспекта мудрости (праджня)  Ваджраяна не предполагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной
Если говорить о неконцептуальной мудрости, это утверждение неверно. Такое мог написать только буддолог.

ЗЫ: ты Игорь что-то не очень то многословен.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

4836СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 13:12 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим А пишет:
В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр, а как иначе, ведь это буддийское учение
Переформулируем вопрос, какие тантры (конечно, через сутру) связаны с какими философскими воззрениями?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

4838СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 13:16 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если говорить о неконцептуальной мудрости, это утверждение неверно. Такое мог написать только буддолог.

"Неконцептуальная мудрость" - это раздел Праджняпарамиты, вообще-то. То есть - сутры. Или где-то есть деление на тантрическую неконцептаульную мудрость и ту,  вероятно второсортную,о которой говорится в сутрах Праджняпарамиты и текстах Нагарджуны, Асанги и прочих учителей?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Макс
Гость





4844СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 14:03 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим А пишет:
В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр, а как иначе, ведь это буддийское учение

Здесь я выразился не совсем точно. В философском аспекте тантрические воззрения не противоречат сутрам Махаяны и тут я, пожалуй, соглашусь с Пламеном.

test пишет:
Переформулируем вопрос, какие тантры (конечно, через сутру) связаны с какими философскими воззрениями?
Как я уже говорил, нельзя определенно сказать, что какая-то тантра разделяет строго определенное филосовское воззрение, мадхъямаку ли, виджянаваду ли, или сугатагарбху.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

4847СообщениеДобавлено: Пт 02 Сен 05, 14:24 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote="Макс"]
Максим А пишет:
Как я уже говорил,
Как ты мог это уже говорить, если я это спросил только час назад.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Волк
Гость


Откуда: Westland


4905СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 05, 09:28 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Л....а....м...е...р....ы......и... з...в...и...н...и..т...е.....а....ю...о...к...?
Наверх
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

5176СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 05, 11:55 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ах вот ты кто, северный олень Smile wolfshadow навсегда Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

7439СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 05, 07:10 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По теме: Influence of Yogacara on Tantra by Ven. Traleg Rinpoche.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.303) u0.061 s0.003, 18 0.007 [241/0]