Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№4708 Добавлено: Ср 31 Авг 05, 17:42 (19 лет тому назад) Тантры и философии |
|
|
|
Есть ли описания какие виды тантр соответствуют каким воззрениям? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Макс Гость
|
№4716 Добавлено: Ср 31 Авг 05, 18:12 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Воззрение тантр не соотствует никаким воззрением сутр. Они могут быть похожи, например на виджнянаваду, но тантрические воззрения это отдельная тема, которая напрямую связана с практикой и медитативными переживаниями. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№4721 Добавлено: Ср 31 Авг 05, 18:26 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Е.А.Т.:
Цитата: Следует сразу же сказать, что в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предполагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной и базируется на ее философских учениях — мадхьямаке, йогачаре и теории Татхагатагарбхи. Все своеобразие Алмазной Колесницы связано с ее методами (упая), хотя цель применения этих методов все та же — обретение состояния Будды для блага всех живых существ. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Максим А
![](images/avatars/gallery/gallery2/5.png)
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№4828 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 11:38 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Да, так мог написать только буддолог. Если бы это было так, логично было бы указать, дескать эта тантра базируется на философии мадхъямаки, а эта на теории татхагаратгарбхи, но увы, такой информации Торчинов не представил. Как вы думаете, почему? Да потому, что нельзя точно указать, мол эта тантра мадхъямака, а это виджняанавада, ведь основной момент в воззрении тантры не философский. В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр, а как иначе, ведь это буддийское учение, но следует чётко понимать, что когда говорят о "воззрении тантры" (а их выделяет от 4 до 6 классов), то прежде всего, речь идёт о взгляде на медитативные переживания. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Пламен Ph.D., D.Sc.
![](images/avatars/1564168977422b3ec46e1a2.gif)
Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№4829 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 11:52 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Действительно, говорить, что тантры базируются на какой нибудь философии, это методологически неправильно. Онтошение каузации здесь, скорее, обратное - это философии зачастую базируются на той или иной тантре в качестве неотрефлектированного иррационального базиса рационального мудрствования. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№4834 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 12:59 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Макс
Цитата: В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр Е.А.Т.
Цитата: в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предполагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной и базируется на ее философских учениях Макс
Цитата: Да, так мог написать только буддолог.
![Bugaga](images/smiles/yellow_badgrin.gif) _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Макс Гость
|
№4835 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 13:05 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: в отношении аспекта мудрости (праджня) Ваджраяна не предполагает практически ничего нового по сравнению с классической Махаяной Если говорить о неконцептуальной мудрости, это утверждение неверно. Такое мог написать только буддолог.
ЗЫ: ты Игорь что-то не очень то многословен. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№4836 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 13:12 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Максим А пишет: В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр, а как иначе, ведь это буддийское учение Переформулируем вопрос, какие тантры (конечно, через сутру) связаны с какими философскими воззрениями? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49017
|
№4838 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 13:16 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если говорить о неконцептуальной мудрости, это утверждение неверно. Такое мог написать только буддолог.
"Неконцептуальная мудрость" - это раздел Праджняпарамиты, вообще-то. То есть - сутры. Или где-то есть деление на тантрическую неконцептаульную мудрость и ту, вероятно второсортную,о которой говорится в сутрах Праджняпарамиты и текстах Нагарджуны, Асанги и прочих учителей? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Макс Гость
|
№4844 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 14:03 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Максим А пишет: В филосовском аспекте все тантры опираются на буддийское воззрение сутр, а как иначе, ведь это буддийское учение
Здесь я выразился не совсем точно. В философском аспекте тантрические воззрения не противоречат сутрам Махаяны и тут я, пожалуй, соглашусь с Пламеном.
test пишет: Переформулируем вопрос, какие тантры (конечно, через сутру) связаны с какими философскими воззрениями? Как я уже говорил, нельзя определенно сказать, что какая-то тантра разделяет строго определенное филосовское воззрение, мадхъямаку ли, виджянаваду ли, или сугатагарбху. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№4847 Добавлено: Пт 02 Сен 05, 14:24 (19 лет тому назад) |
|
|
|
[quote="Макс"]Максим А пишет: Как я уже говорил, Как ты мог это уже говорить, если я это спросил только час назад. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Волк Гость
Откуда: Westland
|
№4905 Добавлено: Сб 03 Сен 05, 09:28 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Л....а....м...е...р....ы......и... з...в...и...н...и..т...е.....а....ю...о...к...? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Максим А
![](images/avatars/gallery/gallery2/5.png)
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№5176 Добавлено: Вт 06 Сен 05, 11:55 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Ах вот ты кто, северный олень wolfshadow навсегда ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|