Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

МП без вне/внутри ума

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

77329СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 16:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Мне тело Будды не дано (я же не тантрик). Даны только тексты.

А тексты у тантриков разве не тело будды?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77331СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 17:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

тексты  это Дхармакайя, поэтому на них даже изваяния Будды нельзя ставить
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

77334СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 17:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Вы верите в то, что Земля крутится вокруг Солнца, или знаете это? Или доверяете ученым?
не понял противопоставления веры и доверия. Какая разница?

Вы ответить на вопрос способны? Я просто хочу понять, что вы имеете в виду под словами, вот и задаю уточняющий вопрос.

По контексту тело имелось в виду физическое, не дхармакайя. Смешивание контекстов - путь в шизофрению.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77345СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 18:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Вы верите в то, что Земля крутится вокруг Солнца, или знаете это? Или доверяете ученым?
не понял противопоставления веры и доверия. Какая разница?

Вы ответить на вопрос способны? Я просто хочу понять, что вы имеете в виду под словами, вот и задаю уточняющий вопрос.

По контексту тело имелось в виду физическое, не дхармакайя. Смешивание контекстов - путь в шизофрению.
Про тело я Фрицу отвечал.
Смешивание контекстов - не путь в шизофрению. Путь в шизофрению- отношение к абстрациям как к реальным сущностям.
Я ответить на вопрос способен. Максимум, три раза надо спросить (а не 50, как вас), я точно отвечу.
То, что Земля вокруг солнца (если солнце берем за точку отсчета) - доверяю=верю, т.к.
1) в космосе не был
2) вывести самостоятельно это не могу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

77347СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 18:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
То, что Земля вокруг солнца (если солнце берем за точку отсчета) - доверяю=верю, т.к.

Если для вас слово "вера" имеет именно такое значение, то строго для вас (но не других людей, для которых слово имеет другой смысл) - тому, что есть другие жизни, Будда учил людей и прочее я доверю.

Для меня же слова "доверяю" и "верю" имеют в данном контексте различный смысл. Доверие обосновано логически, методологически полезно, и не противоречит опыту, а вера - не обязательно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

77348СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 18:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
тексты  это Дхармакайя, поэтому на них даже изваяния Будды нельзя ставить

Нет, всё же Дхармакая - это либо пустотность либо два прекращения))) Раз такая пьянка, то тексты тогда уж Трикая.))) А нельзя ставить - это у сутриков))) Мы-то вроде как про тантриков.)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77365СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Для меня же слова "доверяю" и "верю" имеют в данном контексте различный смысл. .
общее у них то, что они не прамана, и не ложное познание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

77367СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
общее у них то, что они не прамана, и не ложное познание.

Вы постоянно путаетесь в предметах обсуждения. Огонь на горе тоже не прамана, а то, что дается праманой.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77369СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:

Нет, всё же Дхармакая - это либо пустотность либо два прекращения))) Раз такая пьянка, то тексты тогда уж Трикая.))) А нельзя ставить - это у сутриков))) Мы-то вроде как про тантриков.)))
ну символ, ессно, не сама Дхармакайя. Тантрикам можно? Поясни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77371СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
общее у них то, что они не прамана, и не ложное познание.

Вы постоянно путаетесь в предметах обсуждения. Огонь на горе тоже не прамана, а то, что дается праманой.

меня это не очень беспокоит, вы же рядом, поможете

умозаключение отн. прошлых жизней Будды на основе веры в его слова- прамана?
- или ложное познание?


умозаключение отн. прошлых жизней Будды на основе доверия его словам- прамана?
- или ложное познание?

раз 5 вроде спрашивал Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

77372СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Правильное умозаключение - прамана. Доверять Будде - правильно. Это вы еще в этом треде не слышали, что-то новое?

Доверие к Будде может быть основано только на логике? Да. Доверие к Будде основывается на верных умозаключениях, и не основывается на ложных. Вот этим это и отличается от веры.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 25 Июн 10, 20:52), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

77373СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Тантрикам можно?

Я этого не говорил. Мы говорили о тантриках и о Трикае с текстами. Текст он конечно Дхармакая, но только как смысл текста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

77374СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Текст он конечно Дхармакая, но только как смысл текста.

Смысл текста это Дхарма. А текст как раз Дхармакайя - то, что несет смысл, его тело.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

77375СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Правильное умозаключение - прамана. Доверять Будде - правильно. Это вы еще в этом треде не слышали, что-то новое?

Доверие к Будде может быть основано только на логике? Да. Вот этим это и отличается от веры.
это я слышал. Я еще не слышал прямого ответа.
у Дхармакирти праманой считается умозаключение на основе доверия Будде, его словам.
У           вас                  так?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

77376СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 10, 20:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
у Дхармакирти праманой считается умозаключение на основе доверия Будде, его словам.

У Дхармакирти праманой считается верное умозаключение. Доверие к  Будде основано на верных умозаключениях. Отдельного вида праманы - доверия - нет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  След.
Страница 64 из 102

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.096 (0.987) u0.065 s0.003, 18 0.025 [242/0]