№66219Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:22 (15 лет тому назад)
Вам непонятно, тест? Перечисленные лица - представители: а) религиозной, б) экстремистской организации, выражающей взгляды ТОЛЬКО ОДНОЙ религии и более того, только одной конфессии. Соответственно, их "экспертиза" будет основываться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ультраправославных и ультраконсервативных критериях. Объективности от таких "экспертов" ожидать не приходится. Если уж включать в состав СВЕТСКОГО совета представителей религий, то следует обеспечить равное представительство ВСЕХ имеющихся на территории России религиозных учений и конфессий. В частности, если включать туда представителей буддистов. то не только от т.н. Традиционной буддийской сангхи России, но и от других буддийских центров официально зарегистрировнных буддийских конфессий, т.е. Каджуд, Ньингма и т.д. Понятно, что такой Совет будет абсолютно неработоспособен, его участники просто переругаются между собой.
Поэтому, чтобы быть реально результативной организацией, данный Совет должен включать ТОЛЬКО представителей научных и юридических кругов и ни в коем случае никаких религиозных деятелей. _________________ Et J'ai le coeur completement malade, cerne de barricades, t'entends! je suis malade.
№66221Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:39 (15 лет тому назад)
Во-первых - они же там не одни в совете заседают, сказано, что в совет вошли признанные ученые и эксперты. Так-же не обязан человек выражать взгляды всех религий и конфессий. Наверняка там и буддисты то-же есть. И ещё, наверняка, их не лично пригласили, а предложили основным/массовым организациям выделить людей для участия в совете, а эти организации уже выделилии вот этих людей. Вот я и спрашиваю на каком законном основании их оттуда изгонять? На счет абсолютно всех традиций, это все смешно, вы и сами понимаете.
№66223Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:44 (15 лет тому назад)
Цитата:
Вот я и спрашиваю на каком законном основании их оттуда изгонять?
На том основании, что под видом ученых, место экспертов заняли и представители экстремисткого направления. Пусть их и меньшинство, но само вхождение в совет подобных людей дискредитирует всё собрание.
№66224Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:53 (15 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
Вот я и спрашиваю на каком законном основании их оттуда изгонять?
На том основании, что под видом ученых, место экспертов заняли и представители экстремисткого направления. Пусть их и меньшинство, но само вхождение в совет подобных людей дискредитирует всё собрание.
№66225Добавлено: Вс 26 Апр 09, 15:56 (15 лет тому назад)
Почитай сам, что-то там правда (фильтры конечно надо применять) - http://sektoved.narod.ru/ (не хочу выносить обсуждение данной личности на форум) _________________ Буддизм чистой воды
№66226Добавлено: Вс 26 Апр 09, 16:57 (15 лет тому назад)
Цитата:
Так-же не обязан человек выражать взгляды всех религий и конфессий.
Эксперт Совета обязан выражать не интересы религий или конфессий, а политико-правовые интересы светского общества в отношении взглядов и действий религиозных организаций независимо от конкретной религии или конфессии.
Цитата:
Наверняка там и буддисты то-же есть.
И где же они там? Поименно назовите. А вот православные экстремисты точно есть. Они как раз поименно названы.
Кроме того. как уже говорилось, одних буддистов мало. Или никого, или все религии и конфессии, что, как уже показано, невозможно.
Цитата:
И ещё, наверняка, их не лично пригласили, а предложили основным/массовым организациям выделить людей для участия в совете, а эти организации уже выделилии вот этих людей.
И что это за организации? И почему им предоставлено право выдвигать, а другим организациям нет?
Цитата:
на каком законном основании их оттуда изгонять?
На том, что предоставление одной конфессии одностороннего преимущества по отношению к другим конфессиям противозаконно. _________________ Et J'ai le coeur completement malade, cerne de barricades, t'entends! je suis malade.
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№66230Добавлено: Вс 26 Апр 09, 19:50 (15 лет тому назад)
test пишет:
Да непонятный какой-то совет.
Вот о том я и толкую: им никак не удастся увязать результаты своей деятельности с имеющимся законодательством, поэтому все конкретные административные меры, принятые на основе советов этого "Совета", будут находиться вне правового поля. А такие вещи довольно легко обнаруживаются при обращении в международный арбитраж.
Поэтому я и говорю, что надо не бумажками подписанными махать, а судиться через Суд по правам человека. Будет и отмена их решений, и денежная компенсация.
Вот вам конкретный пример:
Европейский суд по правам человека в Страсбурге удовлетворил иск сайентологической "церкви" Москвы к России. Струсбургский суд единогласно постановил, что российские власти нарушили статьи 9 и 11 Европейской конвенции о защите прав человека, которые закрепляют свободу мысли, совести и религии, а также свободу собраний и объединений.
В соответствии со статьей 41 конвенции, Евросуд обязал Россию выплатить "церкви" 10 тысяч евро в качестве компенсации за моральный вред, а также возместить судебные издержки в размере 15 тысяч евро, сообщает Lenta.ru.
И они неукоснительно выполняют решения Европейского суда, просто потому, что все их реалные интересы находятся на Западе. (кроме выкачивания нефти - это они делают в России)
Эти клоуны сами себя загонят в угол, им не надо даже помогать.
№66235Добавлено: Пн 27 Апр 09, 07:15 (15 лет тому назад)
Думаю, БТСР и другие официальные "церкви" - мусульмане, иудеи и т.д. смогут собрать 15 тысяч евро на судебные издержки. "Алмазный Путь" тоже. Иеговисты, адвентисты и разные новозаветчики тоже. Но вряд ли это смогут мелкие разрозненные центры, в т.ч. и буддийские, не входящие в БТСР и в "Алмазный Путь". Думаю, этот странный совет это понимает. Думаю, это понимают и представители официальных "церквей". Думаю, они не будут ссориться, а будут искать взаимовыгодные позиции...
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№66236Добавлено: Пн 27 Апр 09, 10:48 (15 лет тому назад)
чайник2 пишет:
Думаю, БТСР и другие официальные "церкви" - мусульмане, иудеи и т.д. смогут собрать 15 тысяч евро на судебные издержки.
Судебные издержки (эти самые 15 тыс.) выплачиваются после вынесения решения, потому что до того неизвестно, с кого их взыскивать. И выплачивает их проигравшая сторона, т.е. в вышеупомянутом случае - правительство РФ.
Известно, что довольно много дел в этом суде выиграли и простые граждане (например, граждане Чечни, и не только), у которые тоже вряд ли могут позволить себе такие предварительные затраты.
Тут главное - грамотный юрист, но это проблема тоже решаемая: в России еще есть порядочные адвокаты-правозащитники, и даже общественные организации, целенаправленно занимающиеся такой помощью.
Это, кстати, одна из причин истерического отношения наших правителей к независимым общественным организациям.
Такая реальная работа - это и есть настоящее "гражданское действие". А не "бумажкоподписательство", которое совершенно неэффективно и служит лишь удовлетворению собственных амбиций: вот, дескать, какой я смелый и как громко умею кричать.
Последний раз редактировалось: Сергей Хос (Пн 27 Апр 09, 11:29), всего редактировалось 1 раз
№66237Добавлено: Пн 27 Апр 09, 11:29 (15 лет тому назад)
Цитата:
Поэтому я и говорю, что надо не бумажками подписанными махать, а судиться через Суд по правам человека. Будет и отмена их решений, и денежная компенсация.
Чтобы судицца в Суде по ПЧ нужно сначала пересудицца со всеми уровнями местного суда.
Вцелом согласен с СХ, всё это никому не нужно. Буддистам эти клоуны во главе с Дворкиным заметно навредить не смогут, а вот деструктивные секты типа пензенских сидельцев, пострадают, что и неплохо вовсе.
№66238Добавлено: Пн 27 Апр 09, 13:04 (15 лет тому назад)
Кстати:
Цитата:
По предложению членов Экспертного совета единогласным решением председателем Экспертного совета избран А.Л. Дворкин, заместителями председателя – Р.А. Силантьев и В.М. Якупов, ответственным секретарем – А.Г. Сарычев.
http://www.minjust.ru/ru/news/events/index.php?id4=87
Хехе.
Цитата:
Заседания Экспертного совета будут проходить по мере необходимости в случае направления Минюстом России соответствующего запроса о проведении государственной религиоведческой экспертизы.
Видимо подразумевается судебная экспертиза. Сами по себе они ее производить не смогут, нужен запрос минюста, и основание для запроса, видимо, дело в суде.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
