Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Новая кадампа - мнения и факты

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64984СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 18:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я же говорю у вас по сути ничего нет.

Все "чисто политика и чисто за бабки"!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

64993СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 18:50 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
Я же говорю у вас по сути ничего нет. Все "чисто политика и чисто за бабки"!
Дорогой друг, это у Вас ничего нет, кроме ругани и цветастой рекламы на вашем сайте, утверждающей, что ваши учителя-англичане могут научить методу обретения мира и спокойствия и решения проблем. Может, это и есть то самое "чисто за бабки"?

А вдруг окажется, что правы Минлинг Терчен, Гангтен Тулку, Далай-лама и многие другие, утверждающие, что участие в культе Шугдена приводит не к решению проблем, а к их появлению?
Или в своей самонадеянности Вы этих почтенных учителей тоже относите к числу, как Вы изволили выразиться, "веселых (или навеселе?) ребятишек"?

Тем более, что Вы наотрез отказываетесь подтвердить аутентичность этой практики в той форме, как она принята в вашей линии (или секте?).

Ух! Не удержусь, все-таки ругнусь напоследок:
ох и скользкий же тип!


Последний раз редактировалось: Сергей Хос (Чт 26 Мар 09, 19:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

64995СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 18:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ох-ох, чо понаписали-то.
Можно я спрошу?
Александр, скажите, кто составил садхану, по которой Вы практикуете Дорже Шугдена?
Садханы Ваджрайогини и Чакрасамвары - известное дело, составил Пабонка Ринпоче.
А вот про эту - не знаю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

64996СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 19:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
В общем, это уже сумбур опять начинается, который вы, очевидно, очень любите.
У меня всё чётко и последовательно.
Сумбур, видимо, начинается в вашей голове из-за противоречия фактов вашей картине мира.

1. Буддисты или нет Турман и Торчинов - факт, что буддисты. Ваши высказывания по отношению них - хамские. Не хорошо так говорить, не говорите так, пожалуйста.
2. Врёт или нет Тереньев на конкретном примере - вы сами привели факты против самого себя, поздравляю.

Цитата:
И что касается голословных заявлений, уважаемый Тест, поправьте, пожалуйста заголовок в теме "Тантрическое посвящение Дже Цзонхавы (осторожно секта)" Выяснили уже.
Точно так же как выяснили буддисты или нет Турман и Торчинов?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

64998СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 19:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алсу пишет:
Если член сообщества совершил "убийство из религиозных побуждений" то виновато все сообщество и религия заодно. Так прикажите понимать?
Алсу, тут надо ставить вопрос так - вот есть факт ритуального убийства из религиозных побуждений - как определить, виновато ли было сообщество и его религия или нет? Вот так ставить вопрос правильно. Ответом будет критерий по которому можно определить виновато или нет.

А постановка - один убил что теперь и другие виноваты то-же что ли? Может виноваты, а может не виноваты, сами же понимаете.

Кстати в статье, которую не сумбурно привел сам Alexander_Rein написано, что в ритуальном убийстве участвовали до пяти человек, и это только те кто лично втыкали нож, а сколько могли подготавливать убийство, выслеживать и давать информацию о жертве, кто приказал, кто выбрал жертв (три жертвы), далее почему убиство было ритуальным, разве это не означает связи с религией, что убийство на религиозной почве, а почему оно было против религиозного деятеля, разве это не означет связи с религией, что оно было на религиозной почве, а почему убийцы были из одной религиозной организации?


Последний раз редактировалось: test (Чт 26 Мар 09, 19:13), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

64999СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 19:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samedy пишет:
Ох-ох, чо понаписали-то.

Кстати, Барон, а Вы ничего не слышали о происхождении культа почитания Дорже Шугдена как эманации Будды Мудрости?
Это ведь и правда интересно, и я даже послал в Индию вопрос одному знакомому с просьбой поискать источники. Если найдутся, обещаю опубликовать, даже если это окажутся свидетельства против моей версии.

Но, должен сказать, фигово же их там учат, в их ньюкадампе, если сами ученички этого не знают. Впрочем, в секте обучение - не главное. Там цель совершенно другая: дать участникам ощущение их исключительности.
Чувство того, что у них тут, как Саша говорит, мейнстрим, а остальные, бедняги, стоят в стронке и обсасывают.
Вместе с Далай-ламой, который только политик, вместе с Гангтеном Тулку, который "получил по шапке за неправильную практику", и со всеми прочими.
Да, дела...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

65000СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 19:14 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Садханы Ваджрайогини и Чакрасамвары - известное дело, составил Пабонка Ринпоче.

Shocked  А Махасиддха Наропа ничего не составлял?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

65001СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 19:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alexander_Rein пишет:
Цитата:
Саша, помилуйте! это же Вы сами подняли эту тему здесь, обвинив Терентьева во лжи. Завели бы сами отдельную тему, там бы мы и поговорили. Что же теперь на модераторов валить?
Терентьев вляпался не только по этому поводу. В той его статье каждое предложение - очевидное вранье. И я это наглядно показал. А дискуссия об убийстве не соответствует теме. Или давайте сделаем тему "Терентьев - мнения и факты". Только мне он не интересен.
Вы сами упомянули Тереньтева никто вас за язык не тянул, и вдруг он вам стал не интересен.
Доказать то он соврал не смогли, доказали сами что он не соврал.
Это видимо пример отсуствия сумбура достойный подражания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

65002СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 19:23 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А Махасиддха Наропа ничего не составлял?
Составлял, есть очень коротенькая садхана Ваджрайогини. Но она слишком сжатая, ей мало кто пользуется для практики.
Распространенную, развернутую садхану, которую используют в НКТ ( и не только там, но в другом переводе) составил именно Пабонка Ринпоче.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

65003СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 19:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samedy
Как интересно... А как же сакьяпа, тоже неполная у них садхана? Да и Пабонка Римпоче в списке линии (Гелуг) предпредпоследним стоит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

65014СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 20:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У Сакья немного другая садхана, хотя отличия минимальные. Кто составил - не могу сказать. Там же есть цикл "13 сокровищ Сакья" куда и входит их садхана Ваджрайогини.

Цитата:
Кстати, Барон, а Вы ничего не слышали о происхождении культа почитания Дорже Шугдена как эманации Будды Мудрости?
Дык откуда? "Презренную этнографию" я читал ту же, что и Вы. Кстати, на сайте http://www.dorjeshugden.com/articles.htm также на нее ссылаются.

Но, возможно, отчасти свет проливает следующее:
Цитата:
ZIMEY RINPOCHE
(1927-1996): Senior Gelugpa lama and disciple of Trijang Rinpoche. In 1973, he published an account of Dorje Shugden that he had received orally from Trijang, detailing calamities that had befallen Gelugpa monks and laymen who displeased the deity. The Fourteenth Dalai Lama condemned the publication.
Этому же автору принадлежит одна из двух садхан Дордже Шугдена, вывешенных на сайте.

А вот, обнаружил интересное:

Цитата:
They strike with lightning harsh punishments those tantrikas, priests, and shamans who, because of having fallen into prejudiced tenets, criticize, abuse, and slander that activity of study and practice in which the entire doctrine of sutra and tantra is collected while acting, themselves, like drunken yakshas, cheating ordinary worldly people – and especially those evil human and nonhuman beings who deeply detest and harm all supreme and lesser beings who, with faith and devotion, worship the upholders of the system of Manjunatha Tsong Khapa.

Тексты практики Защитников вообще обычно суровы. Но такое я встречаю впервые. Получается, что наказанию подлежат все, кто так или иначе (rejudiced tenets, criticize, abuse) не согласен с system of Manjunatha Tsong Khapa. Нингма в эту категорию попадают стопудово, да и многое из Сарма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

65017СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 20:40 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

65022СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 21:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
since there was no anger in his mindstream, how could he manifest the wrathful energy
Вот это мне, кстати, кажется странным. Основой гневной активности все-таки является соответствующий ветер,
а не гнев в потоке ума.

Или получается, что дабы даровать учение в форме, к примеру, Чакрасамвары, Будда конкрено так озлился?
"Щас, ....., я вам, живые существа, устрою Дхарму! Всю темную кальпу помнить будете, .....!"
Шутка, если кто не понял. Twisted Evil

Цитата:
Дык это и была одна из причин отказа Далай-ламы поддерживать эту практику.
Конечно. Но приятно прочесть это "из первых рук".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

65028СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 21:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Существуют различные варианты практики Шугдена в разных учительских линиях. Говоря о Новой Кадампе нужно рассматривать линию Геше Келсанга Гьятсо.
Манжушри Шугдена называет учитель из этой линии Дагпо Лама Ринпоче Джампел Лхандруп (1845-1919)
ROOT TEXT: KAYBJE DAGPO DORJE CHANG’S PRAISE TO DORJE SHUGDEN (есть в сети).
Он был учителем Пабонки Ринпоче Дечен Ниингпо Джампа Тензин Тринлей Гьятсо (1878-1941).
Многие наверное уже прочитали, что этот учитель благодаря своей популярности в Гелуг широко распространил и свои передачи.
Так, среди прочих, его учениками были Регент Тибета Тактра Ринпоче, два коренных учителя Далай Ламы - Линг и Трижанг Ринпоче.
Триджангом Ринпоче практика Шугдена была передана многочисленным ученикам в их числе 14-му Далай Ламе и Геше Келсангу Гьятсо.
Геше Келсанг продолжает распространять эту практику среди учеников в организации Новая Кадампа.
Далай Лама по началу и сам практиковал и сочинил восхваление Шугдену, а потом ... ну это уже другая история.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

65034СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 21:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот, отлично. Спасибо, будем читать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 23 из 33
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.667) u0.072 s0.007, 18 0.012 [242/0]