№64859Добавлено: Чт 26 Мар 09, 08:26 (16 лет тому назад)Re: ...
Samedy1 пишет:
А вот и обещанная цитата про имманентность и оракулов:
"Вместе с произношением [...] мы приглашаем существ мудрости. Мы представляем, что все мужские и женские Будды, Герои и Героини десяти направлений появляются в аспекте Ваджрайогини, вместе с мандалой и Божествами, прибывают в пространство над визуализируемой нами мандалой. [....] Призывание сходно с тем, как оракул призывает Божество войти в его тело силой своей концентрации. В таких случаях есть множество достоверных знаков, что Божество действительно вошло в тело оракула. Сходным образом, когда мы призываем существ мудрости Ваджрайогини, и приглашаем их войти в тело самопорождения, у нас не должно быть сомнений, что мы объединились с существами мудрости Ваджрайогини, а наше окружение - Чистая Земля Ваджрайогини."
Геше Келсанг Гьяцо "Guide to Dakini Land", стр 138-139.
Для практики объединения, с самого начала нужно знать и не терять это знание, что то с чем мы будем объединятся порождено нашим умом, а не вошло в нас с наружи. Иначе ничего не выйдет.
№64860Добавлено: Чт 26 Мар 09, 10:01 (16 лет тому назад)
Сергей Хос пишет:
Вантус пишет:
Шугден и Шугден, и что тут такого? Один из многочисленнейших дхармапал, считается проявлением Маньчжушри.
Кстати, Вантус, Вы случайно не в курсе, кем именно считается и на каком основании?
Я все ждал, когда Саша Рейн малешко остынет, чтобы ему этот вопрос задать. Но он, похоже, притомился и ушел отдыхать. Так вот, может Вы что знаете?
Специально по настоятельным просьбам особо понятливых уже в пятый раз повторяю:
Цитата:
Главной тантрической практикой в НКТ является практика Чакрасамвары и Ваджрайогини. Дордже Шугден в НКТ – это Защитник Дхармы. Не более и не менее. Чтобы всем было ясно, практика Защитника Дхармы (в рамках этой традиции), в двух словах, состоит в следующем. Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ. И в течение дальнейшей медитации практикующий взаимодействует с этой эманацией Будды, единственным предназначением которой является всячески способствовать успеху в духовной практике.
Принимая во внимание сущность этой техники, можно сказать, что у каждого практикующего свой Защитник Дхармы, двух одинаковых не найдешь, хотя на условном уровне и принято говорить об одном.
Сила и другие качества Защитника Дхармы напрямую связана с качеством основной практики. Поэтому, если практикующий заявляет, что его Защитник «выродился», это означает, что вся его практика «выродилась».
№64862Добавлено: Чт 26 Мар 09, 10:11 (16 лет тому назад)Re: ...
Samedy1 пишет:
А вот и обещанная цитата про имманентность и оракулов:
"Вместе с произношением [...] мы приглашаем существ мудрости. Мы представляем, что все мужские и женские Будды, Герои и Героини десяти направлений появляются в аспекте Ваджрайогини, вместе с мандалой и Божествами, прибывают в пространство над визуализируемой нами мандалой. [....] Призывание сходно с тем, как оракул призывает Божество войти в его тело силой своей концентрации. В таких случаях есть множество достоверных знаков, что Божество действительно вошло в тело оракула. Сходным образом, когда мы призываем существ мудрости Ваджрайогини, и приглашаем их войти в тело самопорождения, у нас не должно быть сомнений, что мы объединились с существами мудрости Ваджрайогини, а наше окружение - Чистая Земля Ваджрайогини."
Геше Келсанг Гьяцо "Guide to Dakini Land", стр 138-139.
Обратите, все же на слова "сходно с тем как" и "Сходным образом". Стало быть, это не одно и тоже. Практику стадии воссоздания на начальном этапе учителя иногда сравнивают с техникой актера. И что по вашему, речь идет о театре?
Речь идет о механике процесса. Вы понимаете, что подразумевается под "существами мудрости"?
Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 11:07), всего редактировалось 1 раз
№64864Добавлено: Чт 26 Мар 09, 10:23 (16 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
who are students of 'Dorje Shugden Devotees Charitable and Religious Society'
Эта организация имеет отношение к обсуждаемой НТК или нет, не совсем понял?
Нет не имеет. Сколько раз вам повторять. Причем, принципиально, не имеет. Нашей позицией всегда было не вмешиваться в эти тибетские разборки.
И единственный раз, когда мы "засветились" - это в прошлом году провели ряд демонстраций различных странах, против откровенного произвола ЕСДЛ.
И если говорить, что "полиция установила", когда она еще ничего не установила - это называется вранье, независимо от того, кто является автором этого вранья.
№64865Добавлено: Чт 26 Мар 09, 10:31 (16 лет тому назад)
Цитата:
Но мнится мне, что все московские нингмапинцы появились уже в начале 90х.
Именно тогда стали приезжать Учителя Нингма. Хотя, может я чего не знаю....
Кстати сказать, не думаю, что по поведению последователей так уж стоит судить об Учителях.
Собственно с Учителями Нингма Вы когда-нибудь пересекались, Учение слушали? Вопрос без подвоха, просто любопытно.
Я сам с группой товарищей получал посвящение Падмасамбхавы в Москве в 1987 году от монгольского ламы, который еще до этого дал мне Прибежище.
Так что ответы: были и раньше, пересекался, слушал и никаких претензий у меня нет и не могло быть.
Я так же, как и мой Учитель считаю, что все эти тибетские школы являются благословенными. Просто каждому свое.
Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 10:48), всего редактировалось 1 раз
№64868Добавлено: Чт 26 Мар 09, 10:46 (16 лет тому назад)
Цитата:
Но похоже досточтимый геше Келсанг вовсе не осуждает и не отвергает практику оракула.
Интересно, все-таки, как это объясняется с т.зр. праснгики-мадхьямаки и теории имманентности.
В прочем, не будем гадать: может, Саша Рейн объяснит.
Не осуждает. Чего ее осуждать? Он вообще никого не осуждает.
А к НКТ эта практика никакого отношения не имеет, если не считать имени Дордже Шугден. Поэтому мы это никак объяснять и не будем.
№64871Добавлено: Чт 26 Мар 09, 11:00 (16 лет тому назад)
test пишет:
Речь шла о буддистах, следовательно я не вижу разницы между буддистом и небуддистом?
Вообще-то полиция отчитывается в демократичесой прессе, в т.н. полицейских сводках, пресс релизах, и в статьях аккердитованных журналистов. Судя по вашему вопросу для вас это полное откровение.
Цитата:
И ничего она в 90-е годы не установила.
Тереньев не говорит в 90-е, а говорит "сейчас". Только говорил он это в 90-е
Цитата:
INTERPOL has issued wanted notices for two followers of a Tibetan sect accused of the ritualistic killing a decade ago of one of the Dalai Lama's closest associates.
"Интерпол выпустил уведомление о розыске на двух последователей тибетской секты обвиняемых в ритуальном убийстве десятилетие назад одного из ближайших сподвижников Далай Ламы." И т.д.
В общем, это уже сумбур опять начинается, который вы, очевидно, очень любите.
И что касается голословных заявлений, уважаемый Тест, поправьте, пожалуйста заголовок в теме "Тантрическое посвящение Дже Цзонхавы (осторожно секта)"
Выяснили уже.
Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 11:33), всего редактировалось 1 раз
№64872Добавлено: Чт 26 Мар 09, 11:08 (16 лет тому назад)
Цитата:
Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ.
№64877Добавлено: Чт 26 Мар 09, 11:30 (16 лет тому назад)
Fritz пишет:
Цитата:
Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ.
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№64880Добавлено: Чт 26 Мар 09, 11:39 (16 лет тому назад)
Алсу пишет:
Цитата:
история с убийством приведена как пример крайней нетерпимости последователей культа Шугдена к инакомыслию
По такой логике: если еврей убьет буддиста это будет пример крайней нетерпимости евреев к инакомыслию. Такие рассуждения просто смехотворны.
Если окажется, что убитый был антисемитом, а убийство к тому же носило характер ритуального, у следствия одной из главных версий будет именно убийство из религиозных побуждений. Без всякого смеха.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы