Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Новая кадампа - мнения и факты

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

64859СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 08:26 (8 лет тому назад)    Re: ... Ответ с цитатой

Samedy1 пишет:
А вот и обещанная цитата про имманентность и оракулов:
"Вместе с произношением [...] мы приглашаем существ мудрости. Мы представляем, что все мужские и женские Будды, Герои и Героини десяти направлений появляются в аспекте Ваджрайогини, вместе с мандалой и Божествами, прибывают в пространство над визуализируемой нами мандалой.  [....] Призывание сходно с тем, как оракул призывает Божество войти в его тело силой своей концентрации. В таких случаях есть множество достоверных знаков, что Божество действительно вошло в тело оракула. Сходным образом, когда мы призываем существ мудрости Ваджрайогини, и приглашаем их войти в тело самопорождения, у нас не должно быть сомнений, что мы объединились с существами мудрости Ваджрайогини, а наше окружение - Чистая Земля Ваджрайогини."
Геше Келсанг Гьяцо "Guide to Dakini Land",  стр 138-139.
Для практики объединения, с самого начала нужно знать и не терять это знание, что то с чем мы будем  объединятся порождено нашим умом, а не вошло в нас с наружи. Иначе ничего не выйдет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64860СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:01 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Вантус пишет:
Шугден и Шугден, и что тут такого? Один из многочисленнейших дхармапал, считается проявлением Маньчжушри.

Кстати, Вантус, Вы случайно не в курсе, кем именно считается и на каком основании?
Я все ждал, когда Саша Рейн малешко остынет, чтобы ему этот вопрос задать. Но он, похоже, притомился и ушел отдыхать. Так вот, может Вы что знаете?

Специально по настоятельным просьбам особо понятливых уже в пятый раз повторяю:

Цитата:
Главной тантрической практикой в НКТ является практика Чакрасамвары и Ваджрайогини. Дордже Шугден в НКТ – это Защитник Дхармы. Не более и не менее. Чтобы всем было ясно, практика Защитника Дхармы (в рамках этой традиции), в двух словах, состоит в следующем. Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ. И в течение дальнейшей медитации практикующий взаимодействует с этой эманацией Будды, единственным предназначением которой является всячески способствовать успеху в духовной практике.
Принимая во внимание сущность этой техники, можно сказать, что у каждого практикующего свой Защитник Дхармы, двух одинаковых не найдешь, хотя на условном уровне и принято говорить об одном.
Сила и другие качества Защитника Дхармы напрямую связана с качеством основной практики. Поэтому, если практикующий заявляет, что его Защитник «выродился», это означает, что вся его практика «выродилась».

Читайте, пожалуйста, внимательно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64862СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:11 (8 лет тому назад)    Re: ... Ответ с цитатой

Samedy1 пишет:
А вот и обещанная цитата про имманентность и оракулов:
"Вместе с произношением [...] мы приглашаем существ мудрости. Мы представляем, что все мужские и женские Будды, Герои и Героини десяти направлений появляются в аспекте Ваджрайогини, вместе с мандалой и Божествами, прибывают в пространство над визуализируемой нами мандалой.  [....] Призывание сходно с тем, как оракул призывает Божество войти в его тело силой своей концентрации. В таких случаях есть множество достоверных знаков, что Божество действительно вошло в тело оракула. Сходным образом, когда мы призываем существ мудрости Ваджрайогини, и приглашаем их войти в тело самопорождения, у нас не должно быть сомнений, что мы объединились с существами мудрости Ваджрайогини, а наше окружение - Чистая Земля Ваджрайогини."
Геше Келсанг Гьяцо "Guide to Dakini Land",  стр 138-139.

Обратите, все же на слова "сходно с тем как" и "Сходным образом". Стало быть, это не одно и тоже. Практику стадии воссоздания на начальном этапе учителя иногда сравнивают с техникой актера. И что по вашему, речь идет о театре?

Речь идет о механике процесса. Вы понимаете, что подразумевается под "существами мудрости"?


Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 11:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64864СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:23 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
who are students of 'Dorje Shugden Devotees Charitable and Religious Society'

Эта организация имеет отношение к обсуждаемой НТК или нет, не совсем понял?

Нет не имеет. Сколько раз вам повторять. Причем, принципиально, не имеет. Нашей позицией всегда было не вмешиваться в эти тибетские разборки.

И единственный раз, когда мы "засветились" - это в прошлом году провели ряд демонстраций различных странах, против откровенного произвола ЕСДЛ.

И если говорить, что "полиция установила", когда она еще ничего не установила - это называется вранье, независимо от того, кто является автором этого вранья.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64865СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но мнится мне, что все московские нингмапинцы появились уже в начале 90х.
Именно тогда стали приезжать Учителя Нингма. Хотя, может я чего не знаю....
Кстати сказать, не думаю, что по поведению последователей так уж стоит судить об Учителях.
Собственно с Учителями Нингма Вы когда-нибудь пересекались, Учение слушали? Вопрос без подвоха, просто любопытно.

Я сам с группой товарищей получал посвящение Падмасамбхавы в Москве в 1987 году от монгольского ламы, который еще до этого дал мне Прибежище.

Так что ответы: были и раньше, пересекался, слушал и никаких претензий у меня нет и не могло быть.
Я так же, как и мой Учитель считаю, что все эти тибетские школы являются благословенными. Просто каждому свое.


Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 10:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64866СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
КИ пишет:
Цитата:
who are students of 'Dorje Shugden Devotees Charitable and Religious Society'
Эта организация имеет отношение к обсуждаемой НТК или нет, не совсем понял?

Думаю, что нет, хотя точнее хотелось бы спросить у Александра.
Эта организация точно имеет отношение к поддержанию культа почитания Шугдена.

Может, и имеет. Только НКТ к ней никакого отношения не имеет

Может, шрифт надо покрупнее сделать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64867СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
теории имманентности

Laughing  Laughing  Laughing


Самосуще существующий феноменологический феноменолог, а заодно и тавтологический тавтолог.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64868СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но похоже досточтимый геше Келсанг вовсе не осуждает и не отвергает практику оракула.
Интересно, все-таки, как это объясняется с т.зр. праснгики-мадхьямаки и теории имманентности.
В прочем, не будем гадать: может, Саша Рейн объяснит.

Не осуждает. Чего ее осуждать? Он вообще никого не осуждает.

А к НКТ эта практика никакого отношения не имеет, если не считать имени Дордже Шугден. Поэтому мы это никак объяснять и не будем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64869СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть еще вопросы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

64870СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 10:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
история с убийством приведена как пример крайней нетерпимости последователей культа Шугдена к инакомыслию

По такой логике: если еврей убьет буддиста это будет пример крайней нетерпимости евреев к инакомыслию. Такие рассуждения просто смехотворны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64871СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Речь шла о буддистах, следовательно я не вижу разницы между буддистом и небуддистом?

Вообще-то полиция отчитывается в демократичесой прессе, в т.н. полицейских сводках, пресс релизах, и в статьях аккердитованных журналистов. Судя по вашему вопросу для вас это полное откровение.

Цитата:
И ничего она в 90-е годы не установила.

Тереньев не говорит в 90-е, а говорит "сейчас".   Только говорил он это в 90-е

Цитата:
INTERPOL has issued wanted notices for two followers of a Tibetan sect accused of the ritualistic killing a decade ago of one of the Dalai Lama's closest associates.
"Интерпол выпустил уведомление о розыске на двух последователей тибетской секты обвиняемых в ритуальном убийстве десятилетие назад одного из ближайших сподвижников Далай Ламы." И т.д.

В общем, это уже сумбур опять начинается, который вы, очевидно, очень любите.

И что касается голословных заявлений, уважаемый Тест, поправьте, пожалуйста заголовок в теме "Тантрическое посвящение Дже Цзонхавы (осторожно секта)"

Выяснили уже.


Последний раз редактировалось: Alexander_Rein (Чт 26 Мар 09, 11:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

64872СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ.

Образ какого защитника?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

64873СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
запуск этого культа - это по сути отказ от будд
Из чего это следует?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alexander_Rein
заблокирован


Зарегистрирован: 14.06.2007
Суждений: 311

64877СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
Практикующий воссоздает в своем воображении образ Защитника и призывает сознание Будды, а именно, Будды Манджушри, а также сознание Дже Цзонхавы и своего Духовного Наставника вселиться в этот образ.

Образ какого защитника?

Читайте внимательно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

64880СообщениеДобавлено: Чт 26 Мар 09, 11:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Алсу пишет:
Цитата:
история с убийством приведена как пример крайней нетерпимости последователей культа Шугдена к инакомыслию
По такой логике: если еврей убьет буддиста это будет пример крайней нетерпимости евреев к инакомыслию. Такие рассуждения просто смехотворны.

Если окажется, что убитый был антисемитом, а убийство к тому же носило характер ритуального, у следствия одной из главных версий будет именно убийство из религиозных побуждений. Без всякого смеха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 17 из 33
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.156 (0.516) u0.075 s0.002, 18 0.079 [242/0]