Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№60647Добавлено: Вт 23 Дек 08, 23:40 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Обладаю, конечно. Если меня бить - мне будет неприятно, например. В случае с буддой - не так. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49301
|
№60650Добавлено: Ср 24 Дек 08, 08:53 (16 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, есть некое "Я" Вантуса, которое обладает скандхами? Вот это уже и неправильно. 8) _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
radeniv
Зарегистрирован: 31.07.2008 Суждений: 29
|
№60658Добавлено: Ср 24 Дек 08, 16:16 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Вантус пишет: Обладаю, конечно. Если меня бить - мне будет неприятно, например. В случае с буддой - не так.
Вот поэтому не Вы обладаете скандхами, а скандхи обладают Вами.
И Вы правы, в случае с Буддой - не так. |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№60659Добавлено: Ср 24 Дек 08, 20:37 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, КИ, в силу того, что я отождествляю себя со скандхами, мне будет неприятно. Будда так не делает, поэтому не испытает страдания. Так - правильно? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49301
|
№60661Добавлено: Ср 24 Дек 08, 21:36 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Чуть-чуть надо подправить - если в уме имеется мнение, что скандхи личностны, то в результате в уме возникает и страдание. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
punk
Зарегистрирован: 12.12.2006 Суждений: 181
|
№60664Добавлено: Чт 25 Дек 08, 01:16 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Вайбхашики утверждают,что поскольку тело царевича Сиддхартхи -это тело обычного человека,оно представляет истину страдания(duhka-satya)
Рупакая- Будда? |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№60689Добавлено: Чт 25 Дек 08, 10:13 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Это утверждают только вайбхашики. Саутрантики и другие с ними были не согласны. А с точки зрения тантры - так это вообще нирманакая, т.е. магическое проявление уже достигшего пробуждения. Но мы должны правда помнить, что тантра имеет свои цели (обрести все сиддхи, получить все благословления), не совпадающие с целями сутры (стать буддой, привести к тому же всех существ). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№60691Добавлено: Чт 25 Дек 08, 10:18 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Как все наверное знают, в тантре пробуждение трактуется как высшие сиддхи, поэтому и говорят, что цели вобщем-то совпадают, но с живыми существами там довольно отличная позиция, которую совмещают с позицией сутры невероятными ухищрениями схоластико-шизофренического характера. Некоторые не совмещают вообще. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49301
|
№60694Добавлено: Чт 25 Дек 08, 10:36 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Как все наверное знают, в тантре пробуждение трактуется как высшие сиддхи
Это не в тантре, а вообще. Сиддхи (иддхи) это просто "способность" к чему-либо. Сиддхи сапожника - умение делать сапоги, колдуна - делать заговоры, буддиста - преодолевать тришну. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
radeniv
Зарегистрирован: 31.07.2008 Суждений: 29
|
№60709Добавлено: Чт 25 Дек 08, 13:47 (16 лет тому назад) |
|
|
|
punk пишет: Вайбхашики утверждают,что поскольку тело царевича Сиддхартхи -это тело обычного человека,оно представляет истину страдания(duhka-satya)
Рупакая- Будда?
Тело царевича Сиддхартхи даже для вайбхашиков не "тело обычного человека", а тело великого человека.Для всех кто в теме, это искусное тело Будды(нирманакая), являющее Дхарму. |
|
Наверх |
|
|
radeniv
Зарегистрирован: 31.07.2008 Суждений: 29
|
№60710Добавлено: Чт 25 Дек 08, 13:51 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Чуть-чуть надо подправить - если в уме имеется мнение, что скандхи личностны, то в результате в уме возникает и страдание. А можно ли подробно,с учетом взаимодействия всех скандх, рассмотреть процесс:от момента возникновения мнения, до момента возникновения страдания? |
|
Наверх |
|
|
punk
Зарегистрирован: 12.12.2006 Суждений: 181
|
№60711Добавлено: Чт 25 Дек 08, 14:02 (16 лет тому назад) |
|
|
|
radeniv пишет: punk пишет: Вайбхашики утверждают,что поскольку тело царевича Сиддхартхи -это тело обычного человека,оно представляет истину страдания(duhka-satya)
Рупакая- Будда?
Тело царевича Сиддхартхи даже для вайбхашиков не "тело обычного человека", а тело великого человека.Для всех кто в теме, это искусное тело Будды(нирманакая), являющее Дхарму. Пожалуста,проверьте логику. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49301
|
№60712Добавлено: Чт 25 Дек 08, 15:34 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А можно ли подробно,с учетом взаимодействия всех скандх, рассмотреть процесс:от момента возникновения мнения, до момента возникновения страдания?
12-звенная пратитьясамутпада - от неведения до смерти (=страдание). _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№60716Добавлено: Чт 25 Дек 08, 22:47 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Как все наверное знают, в тантре пробуждение трактуется как высшие сиддхи
Это не в тантре, а вообще. Сиддхи (иддхи) это просто "способность" к чему-либо. Сиддхи сапожника - умение делать сапоги, колдуна - делать заговоры, буддиста - преодолевать тришну. Да, но в сутре нет цели "обрести все сиддхи, в т.ч. и пробуждение". В сутре есть цель обрести пробуждение, которое является наивысшим из всех сиддхи, про обретение других сиддх там нет разговора. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49301
|
№60740Добавлено: Пт 26 Дек 08, 11:04 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: про обретение других сиддх там нет разговора.
Все есть. Арахаты же имели и "мирские" сверх-способности. Они развиваются при помощи самадхи (дхьян). _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|