№56593Добавлено: Пн 25 Авг 08, 07:53 (16 лет тому назад)
Punk, сейчас время такое настало, что главу одной из школ тибетского буддизма называют духовным лидером всех буддистов... А про его политические высказывания да и поступки уж лучше умолчу, а то некоторые фаны когда подвергаются обсуждению и критике его полит решения ставят знак равенства с его духовными деяниями, хотя это смешно, но достаточно много народу уже из-за этого страдает - море народу, ну и Море Ман купающийся в этом море.
зы Море по монг далай
№56639Добавлено: Ср 27 Авг 08, 05:05 (16 лет тому назад)
В сансаре Человек вовлечён в процесс, предполагающий страдание.Критикуя Ламу, не предложив лучшего метода вы дискредитируете себя.
Вы обращаетесь к незнакомому человеку и ябедничаете.В разведку с тобою не пойду.
№56641Добавлено: Ср 27 Авг 08, 08:49 (16 лет тому назад)
4 punk, "вы вы вы..." вот о чем я и говорил - когда говоришь о политических деяниях ЕСДЛ, то сразу приравнитвается религиозными фанатиками к критике его духовной деятельности. А вы посмотрите повнимательней есть ведь решения да и компромисс всегда найти можно, вы хотите увидеть историю подобную тем, когда Будда был царем и не видете этого, а ведь поставив такую цель очень высокую вы можете и обжечься. Предложения спрашиваете? Дык надо дружить, сотрудничать, вон Ден Сяо Пин встречался с ЕСДЛ предлагал ему вернуться в Тибет, так тот стал требовать только независимость, затем через некоторое время (когда руков-во сменилось) стал говорить, что ему не нужна независимость, коммунизм хвалить стал... (ну и тд), я уже промолчу про лицензированных тулку, которых наплодил немеряно ЕСДЛ и против него же эти инструменты сейчас задействованы. Посмотрите ск-ко Дзогчен Ринпоче, (и тд), Кармапа есть также политический лидер и духовный они раздельно, не я об этом говорю, а Шамарпа и др Просветленные Ламы, я лишь в этом всегда убеждаюсь, нарушитель самйи король из ценгтральной страны он и есть (чтобы нарушить самайи нужно их заиметь). Вы знаете эти титулы все монгольские, сейчас появятся китайские титулы и все нормально будет? Все ж непостоянно!
№56642Добавлено: Ср 27 Авг 08, 08:49 (16 лет тому назад)
4 punk, "вы вы вы..." вот о чем я и говорил - когда говоришь о политических деяниях ЕСДЛ, то сразу приравнитвается религиозными фанатиками к критике его духовной деятельности. А вы посмотрите повнимательней есть ведь решения да и компромисс всегда найти можно, вы хотите увидеть историю подобную тем, когда Будда был царем и не видете этого, а ведь поставив такую цель очень высокую вы можете и обжечься. Предложения спрашиваете? Дык надо дружить, сотрудничать, вон Ден Сяо Пин встречался с ЕСДЛ предлагал ему вернуться в Тибет, так тот стал требовать только независимость, затем через некоторое время (когда руков-во сменилось) стал говорить, что ему не нужна независимость, коммунизм хвалить стал... (ну и тд), я уже промолчу про лицензированных тулку, которых наплодил немеряно ЕСДЛ и против него же эти инструменты сейчас задействованы. Посмотрите ск-ко Дзогчен Ринпоче, (и тд), Кармапа есть также политический лидер и духовный они раздельно, не я об этом говорю, а Шамарпа и др Просветленные Ламы, я лишь в этом всегда убеждаюсь, нарушитель самйи король из ценгтральной страны он и есть (чтобы нарушить самайи нужно их заиметь). Вы знаете эти титулы все монгольские, сейчас появятся китайские титулы и все нормально будет? Все ж непостоянно!
№56650Добавлено: Ср 27 Авг 08, 11:46 (16 лет тому назад)
test пишет:
Boy Gold Ring пишет:
также БГ был против чеченских войн -с обеих сторон.
Это гениально.
Что Вас удивляет?
Могу привести цитату из его интервью:
"АО: Я слышал, что когда несколько лет назад журналисты "Взгляда" предложили вам сыграть концерт в Грозном, вы ответили, что не собираетесь поддерживать боевой дух оккупационной армии. Что вы думаете о чеченской войне сейчас?
БГ: Я плохо думаю об этой войне - с обеих сторон. Мне очень не нравятся те, кто на ней наживаются. И мне еще больше не нравятся те, кто посылает на смерть молодых ребят.
Именно это я и сказал журналистам из"Взгляда".
№56651Добавлено: Ср 27 Авг 08, 12:20 (16 лет тому назад)
Бой Голд Ринг, это понятно, но войны начинаются в основном из-за финансовых интересов + территориальных, и им интересна лишь цель, которую они достигнут. Ну например читал, что вторую чеченскую подняли для подьема рейтинга ВВП и ЕДРА перед выборами в ГД и далее П., очень интересны даты важных событий. Сейчас война в Грузии - американцы пытаются поднять рейтинг МаКейна.
№56659Добавлено: Ср 27 Авг 08, 17:19 (16 лет тому назад)
Lalay пишет:
Бой Голд Ринг, это понятно, но войны начинаются в основном из-за финансовых интересов + территориальных, и им интересна лишь цель, которую они достигнут.
Да, я понимаю. И из-за этих целей ни настоящий буддист, ни настоящий христианин не пойдёт убивать.
Но в любой войне (особенно у обороняющейся стороны) возникает новый - не финансовый и не территориальный - аспект: защита близких. И именно позиция по этому аспекту меня интересует, т.к., вроде бы справедливо защищаясь можно и усилить конфликт (вплоть до всеобщей гибели человечества). Особенно интересно мне узнать позицию буддистов в свете нижеследующей цитаты, особ.выделенных строк:
..."Буддийские теоретики причисляют сюда же (убийство на основе алчности) все случаи вынужденных убийств в целях самообороны и защиты друзей, родных и близких.Казалось бы, в этом нет греха, но юридическая мысль и мысль религиозная идут нетождественными путями.Тот, кто решается убить другого из желания сохранить свою жизнь и жизнь близких, алчет продлить свои дни ценой чужой смерти, и его ждёт неблагое новое рождение.Совершив такое убийство, буддист знает, что это – тяжкий грех, и всегда стремится к покаянию. ... И подобное убийство (на почве вражды) не может быть в религиозном отношении оправдано ни требованиями социальной справедливости, ни политической ненавистью, ни ситуацией войны.
Иными словами, учение о формах существования как круговороте рождений служило идейным источником буддийского классического пацифизма."...
(Т.В.Ермакова, Е.П.Островская."Классический буддизм" СПб., "Петербургское востоковедение", 2004, стр.189.)
Я не могу перевести этот текст с английского... Пожалуйста, в двух словах, растолкуйте, о чём там говорится.
Есть четыре вида кармы:
а) темные поступки дают темный плод, это поступки причиняющие вред, их плод - рождение в вредоносном мире и боль;
б) светлые поступки дают светлый плод, это поступки без вредоносности, их плод - рождение в мире без вредоносности и приятные ощущения;
в) смешанные темно-светлые поступки дают смешанный темно-светлый плод, их плод рождение в смешанном вредоносно-невредоносном мире и испытание смешанных ощущений;
г) не темные и не светлые поступки приводят к прекращению кармы, это восьмеричный благородный путь.
Но даже и без сутры на мой взгляд понятно - что та часть деятельности, что приносит вред (скажем убийство) ведёт к неблагим плодам, а та часть деятельности, которая не приносит вред (скажем защита), приводит к благим плодам.
№56664Добавлено: Ср 27 Авг 08, 21:30 (16 лет тому назад)
Test, в вашем поучении (комментарии на сутры) я прочел, что "защита приводет к благим плодам..." а убийство к плохим, вспомнилось тоже из поучений - историю слышал от друга, который солышал ее от Тинлея, там говорилось, что Шакьямуни в одном из перерождений был моряком (то ли плыл на корабле вместе со всеми пассажиром) и находясь в трюме подслушал разговор "террористов", которые собирались (готовили, обсуждали и тп) произвести терракт (захват и тп) на судне, и он вступив с ними в бой пал (погиб) в бою, но выручил всех пассажиров от гибели и получил более лучшее перерождение... Но в любом случае убивать это очень плохо, даже из чувства самообороны - вон чеченские боевики на 80% это те кто потерял своих близких, или кто их защищал... А близких как можно спасти? Убедить переехать в более безопасное место. Солдаты выполняют бредовые приказы командиров, те генералов и командующих, которые руководствуются примитивными похотями. Отказ от исполнения серьезное преступление (тюрьма). Потом многие простые воины все это пережившие очень серьезно страдают, ит только вера в свою правоту, или ненависть их может успокоить. Попробуйте написать письмо Медведеву ака Путину.
№56712Добавлено: Сб 30 Авг 08, 12:15 (16 лет тому назад)
Lalay пишет:
Test, в вашем поучении (комментарии на сутры) я прочел, что "защита приводет к благим плодам..." а убийство к плохим,
Это не комментарий на сутры, это рассуждение параллельно и независимо от сутты.
Цитата:
вспомнилось тоже из поучений - историю слышал от друга, который солышал ее от Тинлея, там говорилось, что Шакьямуни в одном из перерождений был моряком (то ли плыл на корабле вместе со всеми пассажиром) и находясь в трюме подслушал разговор "террористов", которые собирались (готовили, обсуждали и тп) произвести терракт (захват и тп) на судне, и он вступив с ними в бой пал (погиб) в бою, но выручил всех пассажиров от гибели и получил более лучшее перерождение...
Он ослышашлся или ошибка перевода, эта история всегда приводится как пример, что он попал в ад даже за такой, казалось бы хороший, поступок.
Цитата:
Попробуйте написать письмо Медведеву ака Путину.
О чем?
nilla пишет:
Цитата:
а та часть деятельности, которая не приносит вред (скажем защита), приводит к благим плодам...
...А что привело человека к ситуации, от которой его приходится защищать? 8)
№56721Добавлено: Сб 30 Авг 08, 21:40 (16 лет тому назад)
Test, насчет ошибки или ослышался - абсолютно точно утверждал им так Тинлей, у меня как то дома мыши завелись, и я отраву там местами положил на что услышал сий рассказ, хотя у Тинлея таких огрехов хоть отбавляй, не удвилюсь...
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
