Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сансара как иллюзия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

584377СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 00:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

В хранилище семян бытия хранятся семена бытия, всё их разнообразие, какое только есть в Трилоке. Уверен, что эти слова вам сейчас непонятны, но поскольку Дхамма действительно одна на всю Трилоку, однажды вы и это сможете понять. По крайней мере я в это верю.
Вы ведь читали сутты. Где в суттах сансара описана как место, полное разнообразия, если только разнообразием для вас не являются все оттенки похоти, гнева и алчности?
Вы считаете, что Трилока однообразна. Что Будда, говоря о столь многочисленных разновидностях знаний, что подобно всем листьям в роще Джетавана, имел в виду, что все они одинаковы и поэтому достаточно запомнить лишь ту щепоть, что он держит в руке, чтобы смело судить о всех листьях? Если вы и вправду так думаете, то мне очень жаль.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

584378СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 00:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Это и есть базовый уровень познавательных способностей. Благодаря им мы однажды покинули жизнь в кронах африканских деревьев, пустившись в долгий путь цивилизационного развития.
Вроде бы в долгий путь "мы" пустились по причине изменения климата, не?
Нет, это было по причине перенаселения нашего "рая". А изменения климата сказывались уже на том, что было сильно позже, когда мы научились убивать и есть других крупных и часто опасных существ.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

584383СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 10:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Каждое существо обладает способностью к познанию, и поэтому может познать 4БИ, при нужных условиях. Природа Будды в махаяне означает именно это. А что вы там сочинили со своим мистическим складом ума? "Искру божью"?
Каждое живое существо обладает способностью к познанию, как поудобнее устроиться в сансаре, в противном случае оно бы очень быстро скончалось, это факт. Но можно ли утверждать, что способность к познанию способов комфортного обустройства приводит к способности познания 4БИ? Где же тут причинно-следственная связь?

Ответы на этот пост: Караван
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584384СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 10:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Каждое существо обладает способностью к познанию,

Рената. Ключевое словосочетание, на которое нужно обратить внимание - это "при нужных условиях".
Лучше не доказывать своё, а попросить описать эти самые "нужные условия".
Тогда вопросы отпадут сами собой.
(В идеале).


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

584385СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 10:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Вы хорошо и правильно для правоверной прихожанки рассуждаете, но эти рассуждения очень поверхностны и поэтому нет возмоюности для понимания того, что я попытался высказать. Я лишь повторю: эмоции бессознательны по своей природе.
То, что вы щитаете эмоции "вратами в Бессознательное" может быть небезынтересно вашим родным и близким. Но так-то мы на буддийском форуме, поэтому было бы неплохо опереться на сутту, говорящую о том, что эмоции - врата в Бессознательное. Что же до множества самых разнообразных способов утолять самые разнообразные желания, то во многих суттах Будда объясняет, что к освобождению они не имеют никакого отношения, потому он и не обращает на них никакого внимания.

Ответы на этот пост: Караван, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584386СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 11:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
то во многих суттах Будда объясняет, что к освобождению они не имеют никакого отношения, потому он и не обращает на них никакого внимания.

А можно пример таких сутт?

Буда не был классическим ведантистом, (судя по всему, ИМХО), поэтому с работой над бессознательным и С бессознательным в паре знаком не был.
Либо завуалировал.
Либо На такое люди просто не обращают внимания в его учении.
Правильно?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

584391СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 11:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:


Рената. Ключевое словосочетание, на которое нужно обратить внимание - это "при нужных условиях".
Дело в том, что "нужных условий" у КАЖДОГО живого существа нету. Даже у каждого человека нету, не говоря уже о животных (которые тоже жс). Тут КИ мне возразил, что животное может переродиться человеком. Может конечно, но тогда оно перестанет быть животным.

Ответы на этот пост: Караван, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

584392СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 11:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:

А можно пример таких сутт?

Буда не был классическим ведантистом, (судя по всему, ИМХО), поэтому с работой над бессознательным и С бессознательным в паре знаком не был.
Либо завуалировал.
Либо На такое люди просто не обращают внимания в его учении.
Правильно?
Их множество - это те сутты, где говорится, что Дхамма совершенна в начале, середине и конце. Вообще сутты ПК очень неплохо изучены и если бы там что-то было про то, что эмоции - врата в Бессознательное, то внимание на это люди бы уже наверняка обратили, а ГЛ привел бы цитату.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, Караван
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584398СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 11:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Дело в том, что "нужных условий" у КАЖДОГО живого существа нету. Даже у каждого человека нету, не говоря уже о животных (которые тоже жс).
Всё правильно. Скоро пойдёт разговор об избранности. Cool
Рената Скот пишет:

Тут КИ мне возразил, что животное может переродиться человеком.

Это его личное верование.
Перерождается не существо целиком, а интегральная величина. )))
Рената Скот пишет:

Может конечно, но тогда оно перестанет быть животным.

Животная составляющая будет всё равно ОСНОВНОЙ.
Пока нет людей абсолютно духовных )))
Мне о таких случаях не известно. )))
Рената Скот пишет:

Их множество -
Хоть одну можно?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

584401СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 12:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Вы хорошо и правильно для правоверной прихожанки рассуждаете, но эти рассуждения очень поверхностны и поэтому нет возмоюности для понимания того, что я попытался высказать. Я лишь повторю: эмоции бессознательны по своей природе.
То, что вы щитаете эмоции "вратами в Бессознательное" может быть небезынтересно вашим родным и близким. Но так-то мы на буддийском форуме, поэтому было бы неплохо опереться на сутту, говорящую о том, что эмоции - врата в Бессознательное. Что же до множества самых разнообразных способов утолять самые разнообразные желания, то во многих суттах Будда объясняет, что к освобождению они не имеют никакого отношения, потому он и не обращает на них никакого внимания.
Забавно, что к понятию "эмоция" вы тут же прикрутили "удовлетворение самых разнообразных желаний". Вот уж прекрасный пример прорыва бессознательного. Обращаю на это ваше внимание без всякой надежды на понимание. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

584402СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 12:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Караван пишет:


Рената. Ключевое словосочетание, на которое нужно обратить внимание - это "при нужных условиях".
Дело в том, что "нужных условий" у КАЖДОГО живого существа нету. Даже у каждого человека нету, не говоря уже о животных (которые тоже жс). Тут КИ мне возразил, что животное может переродиться человеком. Может конечно, но тогда оно перестанет быть животным.
Живое существо перестанет быть собакой, но не перестанет быть живым существом.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

584404СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 12:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Караван пишет:

А можно пример таких сутт?

Буда не был классическим ведантистом, (судя по всему, ИМХО), поэтому с работой над бессознательным и С бессознательным в паре знаком не был.
Либо завуалировал.
Либо На такое люди просто не обращают внимания в его учении.
Правильно?
Их множество - это те сутты, где говорится, что Дхамма совершенна в начале, середине и конце. Вообще сутты ПК очень неплохо изучены и если бы там что-то было про то, что эмоции - врата в Бессознательное, то внимание на это люди бы уже наверняка обратили, а ГЛ привел бы цитату.
А поскольку Будда нигде не говорил ничего про интернет, то для Ренаты интернета не существует. Bugaga
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

584416СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 13:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Караван пишет:

А можно пример таких сутт?

Буда не был классическим ведантистом, (судя по всему, ИМХО), поэтому с работой над бессознательным и С бессознательным в паре знаком не был.
Либо завуалировал.
Либо На такое люди просто не обращают внимания в его учении.
Правильно?
Их множество - это те сутты, где говорится, что Дхамма совершенна в начале, середине и конце. Вообще сутты ПК очень неплохо изучены и если бы там что-то было про то, что эмоции - врата в Бессознательное, то внимание на это люди бы уже наверняка обратили, а ГЛ привел бы цитату.
А поскольку Будда нигде не говорил ничего про интернет, то для Ренаты интернета не существует. Bugaga

Не "не существует", а "противоречит" же. "Будда интернету в ПК не учил, значит интернет противоречит ПК" - так они думают.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Караван, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584417СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 13:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не "не существует", а "противоречит" же. "Будда интернету в ПК не учил, значит интернет противоречит ПК" - так они думают.

А Ч Э М?
М О Н Д о ПК? )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

584419СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг 21, 13:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Караван пишет:

А можно пример таких сутт?

Буда не был классическим ведантистом, (судя по всему, ИМХО), поэтому с работой над бессознательным и С бессознательным в паре знаком не был.
Либо завуалировал.
Либо На такое люди просто не обращают внимания в его учении.
Правильно?
Их множество - это те сутты, где говорится, что Дхамма совершенна в начале, середине и конце. Вообще сутты ПК очень неплохо изучены и если бы там что-то было про то, что эмоции - врата в Бессознательное, то внимание на это люди бы уже наверняка обратили, а ГЛ привел бы цитату.
А поскольку Будда нигде не говорил ничего про интернет, то для Ренаты интернета не существует. Bugaga

Не "не существует", а "противоречит" же. "Будда интернету в ПК не учил, значит интернет противоречит ПК" - так они думают.
Да, это более правильная формулировка. Далее просто вывод: раз противоречит ПК, значит можно это считать не существенным, то есть (по созвучию) не существующим. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 26 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.259) u0.017 s0.002, 18 0.026 [271/0]