Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сансара как иллюзия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583788СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 15:10 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:

Это взгляды Читтамарты. Зачастую здесь на форуме либо нигилисты (угасание всего как бытие) либо мадхьямика-прасангика (как отношение к абсолютному).


Доктор, у вас глаза в розь?)


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 1978

583789СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 15:26 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Dr.Love пишет:

Это взгляды Читтамарты. Зачастую здесь на форуме либо нигилисты (угасание всего как бытие) либо мадхьямика-прасангика (как отношение к абсолютному).


Доктор, у вас глаза в розь?)
я тоже тебя люблю  Very Happy

Как не писал о Читте - мне все отвечали обусловлено, обусловлено, угасание, угасание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583790СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 15:30 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Этот форум - читтаматринский, разуйте глаза Wink

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 1978

583791СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 15:37 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Этот форум - читтаматринский, разуйте глаза Wink
Ладно, немного шучу. Безуслово представлены многие школы.

Я к собеседнику: Будут постоянно капать - Сознание обусловлено, угасни. Минуя беспредметное или нерушимое освобождение ума


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Чт 05 Авг 21, 16:30), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27264

583792СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 15:56 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не беспердметное, а безобъектное, наверно, которое также анимитта-самадхи.
_________________
| Бхава формирует виджняну ||
| Светла дорога уходящего навсегда ||
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 9788

583793СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 16:17 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ami пишет:
Алая-виджняна - явленное тело дхармакая.

 АВ - это первые две из 4БИ.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 9788

583795СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 16:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ami пишет:
Всё есть ум.

Нет такого утверждения в йогачаре, до которой тибетцы не добрались. Там есть что "рупа - категория ума", потому что рупа - часть восприятия. Это и в тхераваде так и вообще везде, где матрики намарупа, 5 скандх и подобные используются.

Я вам две вещи скажу, про детектор деревоголовых и что в Тибете сделали с йогачарой.

1) поврежденные умом детектятся на раз своими универсальными тезисами "все есть ум", "все слова врут", "все выводы ложны", "все люди одинаковы", "все создал бог", "вся жизнь страдание", "все самосовершенно", "все бессмысленно", "все будды" и пр.

В то время как сама природа знания такова, что подобные односложные wхолистические утверждения недопустимы.  

2) Тибетцы создавали нац продукт, а копировать в таких конских масштабах идеи, отсутствующие где бы то ни было еще вредно для имиджа и собирания с помощью его десятины. Поэтому йогачару разделили на "сатьякаравадинов" (Дигнага, Дхармакирти и все крыло праманавады), которые косплеили для пользы убогих саутрантику, на самом деле являясь прасангиками. И на "аликакаравадинов" (Асанга и все абхидхармистское крыло), которые косплеили для пользы убогих читтаматру, на самом деле являясь прасангиками. Поэтому без лишних вопросов все написанное было инкорпорировано в прасангику (йогачара считалась "на самом деле" прасангикой) и "возродилось" уже там. А оставшимся текстам придали вид груши для битья и отказали в буддахуде.  Laughing Поэтому не берите информацию из тибетских источников. Она там специально заведомо ущербна.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Android, чайник2, Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 1978

583796СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 16:58 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

нз, что пишет ТМ
Дзогчен великолепен.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583799СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 17:38 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дзогчен, это да, пушка)
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 9788

583803СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 18:45 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
нз, что пишет ТМ
Дзогчен великолепен.

В дзогчене нет утверждения, что все самосовершенно. Все эти штуки актуальны только при начале развертывания миров с 4-й дхьяны (или в бардо дхарматы после смерти\при тогале что считается то же самое) у брахм с 5-ю сверхзнаниями, которым до будды (+ 6-е сверхзнание овобождения) один момент. У них - да, "самосовершенные проявления врат основы (стхана\алая)", которые нужно "узнать". Сами угадаете, какое это имеет отношение к людям, например?  Laughing Дзогчен подали не совсем в том виде в котором он есть. Это ритуальная активность тибетской аристократии, которая никак не работает на землекопах. Потому что 5 сверхзнаний еще можно выучить, что делали первые, но не вторые.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 9788

583804СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 19:03 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
ТМ
Почему вы так прикопались к тибетцам?

Потому что Будда специально огораживал Сангху от участия в управленческих делах. Когда вам дают 10 деревень с крепостными для собирания налога, то вы не истину устанавливаете, как ученый, И ЕЕ ВОЗМОЖНЫЕ РАМКИ а хитровывернуто заняты обоснованием своего права собирать деньги, носить шапку с самоцветами и передвигаться на паланкине, как носитель единственно верного толкования. Во что тибетские разборки и скатились с самого начала. На Западе они продолжают то же самое, только вместо деревень теперь центры буддизма. Это не нормальное положение вещей.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27264

583805СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 20:34 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
ТМ
Почему вы так прикопались к тибетцам?

Потому что Будда специально огораживал Сангху от участия в управленческих делах. Когда вам дают 10 деревень с крепостными для собирания налога, то вы не истину устанавливаете, как ученый, И ЕЕ ВОЗМОЖНЫЕ РАМКИ а хитровывернуто заняты обоснованием своего права собирать деньги, носить шапку с самоцветами и передвигаться на паланкине, как носитель единственно верного толкования. Во что тибетские разборки и скатились с самого начала. На Западе они продолжают то же самое, только вместо деревень теперь центры буддизма. Это не нормальное положение вещей.
Наверно, поэтому тибетский ламаизм так близок православному человеку. Историческое сходство - сильная санскара.
_________________
| Бхава формирует виджняну ||
| Светла дорога уходящего навсегда ||
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 1978

583806СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 21:46 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
нз, что пишет ТМ
Дзогчен великолепен.

В дзогчене нет утверждения, что все самосовершенно. Все эти штуки актуальны только при начале развертывания миров с 4-й дхьяны (или в бардо дхарматы после смерти\при тогале что считается то же самое) у брахм с 5-ю сверхзнаниями, которым до будды (+ 6-е сверхзнание овобождения) один момент. У них - да, "самосовершенные проявления врат основы (стхана\алая)", которые нужно "узнать". Сами угадаете, какое это имеет отношение к людям, например?  Laughing Дзогчен подали не совсем в том виде в котором он есть. Это ритуальная активность тибетской аристократии, которая никак не работает на землекопах. Потому что 5 сверхзнаний еще можно выучить, что делали первые, но не вторые.

Вышла книга недавно - Радужное тело и воскресение

Я понимаю о чем вы, поэтому тхеравада, поза лотоса, прямая спина, стречинг и чистое питание - как бы вин с Б8П, но все же Радужное тело как факт = присутствует, единицы, но они есть  Exclamation


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Чт 05 Авг 21, 22:13), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 1978

583807СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 21:47 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Парис пишет:
ТМ
Почему вы так прикопались к тибетцам?

Потому что Будда специально огораживал Сангху от участия в управленческих делах. Когда вам дают 10 деревень с крепостными для собирания налога, то вы не истину устанавливаете, как ученый, И ЕЕ ВОЗМОЖНЫЕ РАМКИ а хитровывернуто заняты обоснованием своего права собирать деньги, носить шапку с самоцветами и передвигаться на паланкине, как носитель единственно верного толкования. Во что тибетские разборки и скатились с самого начала. На Западе они продолжают то же самое, только вместо деревень теперь центры буддизма. Это не нормальное положение вещей.
отлично сказано
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 3031
Откуда: Indiana

583813СообщениеДобавлено: Чт 05 Авг 21, 23:26 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ami пишет:
Всё есть ум.

Нет такого утверждения в йогачаре, до которой тибетцы не добрались. Там есть что "рупа - категория ума", потому что рупа - часть восприятия. Это и в тхераваде так и вообще везде, где матрики намарупа, 5 скандх и подобные используются.

Я вам две вещи скажу, про детектор деревоголовых и что в Тибете сделали с йогачарой.

1) поврежденные умом детектятся на раз своими универсальными тезисами "все есть ум", "все слова врут", "все выводы ложны", "все люди одинаковы", "все создал бог", "вся жизнь страдание", "все самосовершенно", "все бессмысленно", "все будды" и пр.

В то время как сама природа знания такова, что подобные односложные wхолистические утверждения недопустимы.  

2) Тибетцы создавали нац продукт, а копировать в таких конских масштабах идеи, отсутствующие где бы то ни было еще вредно для имиджа и собирания с помощью его десятины. Поэтому йогачару разделили на "сатьякаравадинов" (Дигнага, Дхармакирти и все крыло праманавады), которые косплеили для пользы убогих саутрантику, на самом деле являясь прасангиками. И на "аликакаравадинов" (Асанга и все абхидхармистское крыло), которые косплеили для пользы убогих читтаматру, на самом деле являясь прасангиками. Поэтому без лишних вопросов все написанное было инкорпорировано в прасангику (йогачара считалась "на самом деле" прасангикой) и "возродилось" уже там. А оставшимся текстам придали вид груши для битья и отказали в буддахуде.  Laughing Поэтому не берите информацию из тибетских источников. Она там специально заведомо ущербна.

простите, вопрос обобщенный - "все" тибетцы такие безграмотные или есть там пара тру экспердов?

_________________
sarva-dharmāḥ śūnyatā-lakṣaṇā, anutpannā aniruddhā, amalā avimalā, anūnā aparipūrṇāḥ.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 13 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.281) u0.013 s0.002, 18 0.014 [263/0]