№50088Добавлено: Пт 28 Мар 08, 14:27 (16 лет тому назад)
Я думаю, что в любой чересчур перегруженной определения и слишком интеллектуальной традиции, должно быть много бесов. Регламентация духовной жизни без следования живому опыту (примеру учителя) ведет только к спорам и раздорам.
Тибетский буддизм это весьма противоречивая картина, где за место под солнцем друг с другом борются разные традиции, секты, схоласты и тантрики. меня умиляет, когда о тибетском буддизме говорят как о некоем едином учении Будды. Умора, да и только. Шаманиз, магия, да, вот этого сколько угодно!! Но весть и живые традиции (учителя), не зашоренные, если повезет, встретите. Если не повезет, то мне вас жаль.
Быть может все же лучше держаться генеральной линии учения Будды!? О тантре вам все равно на форуме вам никто, ничего не скажет, потому что связан обетами. Даже упомянание имени идама, надо считать потерей самаи (обета). Поэтому такие дискуссии это вопрос закрытый изначально. Вообще все это больше походит на тех героев Марка Твена, которые первыми посмотрели представление и теперь "глубокомысленно" молчат ...
№50091Добавлено: Пт 28 Мар 08, 15:08 (16 лет тому назад)
Сергей Хос, на board.buddhist модераторы не повесили бы на тему ярлык: «(осторожно секта)»
То, что сангха давно расколота, вы не в курсе, чем деятельность именно Келсанга Гьятсо плоха, вы сформулировать не можете. Не владея вопросом, вы боитесь углубляться в суть проблемы, поэтому придумали себе детскую игру в списки, где побеждает тот, у кого список длиннее.
Мне наскучило обсуждать тему с оппонентом, который высказывается в стиле: «Я Постернака не читал, но осуждаю», «сам не слышал, мне Рабинович напел»…
Если я на этом форуме увижу хоть одно сколько-нибудь критическое замечание в адрес Его Святейшества -- человек будет немедленно отключен от форума, без права восстановления.
Можете считать это произволом, отсутствием демократии и свободы слова -- меня это не сильно волнует.
Комодератор. http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=2034&highlight=%F8%F3%E3%E4%E5%ED
Отсекают, короче.
Как и положено поступать с сектой.
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№50094Добавлено: Пт 28 Мар 08, 15:23 (16 лет тому назад)
Алсу пишет:
Сергей Хос, на board.buddhist модераторы не повесили бы на тему ярлык: «(осторожно секта)»
придумали себе детскую игру в списки, где побеждает тот, у кого список длиннее.
Я Вам не про длинну списков и не про то, кто прав, а про определение секты.
Тем, кто станет приверженцами Новой Кадампы придется выйти из общения со многими учителями. Только поэтому я и спросил про "списки", а не чтоб кого-то победить.
Если Вы такие издержки считаете для себя приемлемыми, флаг в руки, как говорится. Но для остальных (тех, кто остался) вы будете сектой.
Последний раз редактировалось: Сергей Хос (Пт 28 Мар 08, 18:26), всего редактировалось 1 раз
№50096Добавлено: Пт 28 Мар 08, 15:52 (16 лет тому назад)
Если подходить строго, то "плохость" шугденцев следует конечно определять не по тому, что про них плохо отзываются их прямые конкуренты, а по неким фактам. Но таких у нас нет. Поэтому и просто - "осторожно, секта", а не нечто более радикальное. _________________ Буддизм чистой воды
№50098Добавлено: Пт 28 Мар 08, 16:02 (16 лет тому назад)
Парень
Вы пишете: Я думаю, что в любой чересчур перегруженной определения и слишком интеллектуальной традиции, должно быть много бесов.
Субъективно… Кто определяет "чересчур" или "не через чур"?
Вы пишете: Регламентация духовной жизни без следования живому опыту (примеру учителя) ведет только к спорам и раздорам.
Разве возможен буддизм без следования живому опыту (примеру учителя)?
Вы пишете: Тибетский буддизм это весьма противоречивая картина, где за место под солнцем друг с другом борются разные традиции, секты, схоласты и тантрики.
Это Ваше мнение… Борются? Или делают вид специально для Вас? Для Нас? За место под солнцем? Или за Нас?
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№50110Добавлено: Пт 28 Мар 08, 18:40 (16 лет тому назад)
Не хотите список - ненадо.
Можно и с другого конца зайти.
Учителей, дававших передачи живущим в России практикующим буддистам не так много. Можно опросить их на предмет их отношения в новой кадампе, это не сложно. Мнение каждого из них будет авторитетно для тех, кто получал от них передачи и считает их своими учителями.
Точка зрения по крайней мере двоих уже известна: геше Тинлей просил не появляться на его учениях тех, кто как-то связан с Новой Кадампой; Намкхай Норбу однозначно высказался по вопросу пректики шугдена.
Предполагаю, что в остальных случаях будем иметь подобную реакцию.
№50112Добавлено: Пт 28 Мар 08, 19:06 (16 лет тому назад)
Чайник, а че так много вопросов? Не читал разве как некий махасидха от буддизма насылает своего идама, на другого буддийскогои небуддийского махасидха от буддизма или не от буддизма, и побеждает тот, кто круче? Ты думаешь зря что ли буддийские институты были разрушены? Зря что ли Тибет китайцы расчихвостили. Не, брат, на все карма.
Почитай как Наропа искал Тилопу. Наропа, наверное, был порядочным зззанудой, пока его какая-то старая карга не взяла в оборот. Мне доказывать кому-то без надобности. Краник открылся и краник закрылся.
№50127Добавлено: Пт 28 Мар 08, 20:51 (16 лет тому назад)
Хыхы, по вашей ссылке тред назывется "Осторожно! Ложный учитель!!!"
Alex пишет:
Кстати говоря, на е-сангхе (англоязычный буддийский форум, некоторые из участников БФ, присутствующие в этой теме, там зарегистрированы) запрещены ссылки на сайты и книги "Новой Кадампы", а сама школа не рассматривается как буддийская. Это так, просто к сведению.
Так мы вроде тоже обсуждаем вполне культурно, но всеж-таки этот тред не просто легкое касание достоинств НК, а первый пост - призыв идти к ним на тантрическое посвящение и реклама их центра, под видом легитимной буддийской школы.
Алсу вы, если не секрет, оттуда, или просто так 'за толерантность'?
№50132Добавлено: Пт 28 Мар 08, 22:15 (16 лет тому назад)
Alex пишет:
Кстати говоря, на е-сангхе (англоязычный буддийский форум, некоторые из участников БФ, присутствующие в этой теме, там зарегистрированы) запрещены ссылки на сайты и книги "Новой Кадампы", а сама школа не рассматривается как буддийская. Это так, просто к сведению.
Это потому что Лео (Тейес) тогда (2003) находился под влиянием своего друга сектоборца Генри, а Новая Кадампа была первой в его списке. Жаль, что Генри убрал свой "сектантский" сайт оффлайн, там были очень интересные документы, в том числе из офиса ЕСДЛ. С тех пор сменилось много администраторов, сейчас там заправляет парень из Индианы
№50133Добавлено: Пт 28 Мар 08, 23:01 (16 лет тому назад)
Парень
Думаю, чтобы разобраться (истинно) в этих вопросах - кто насылает, на кого насылает, зачем насылает, действительно насылает или вид делает, на другого ли насылает, на себя ли, побеждает ли, или нам только кажется, и китайцы ли это? и т.д. и т.п. - нужно хотя бы какой-то минимум реализаций… А для реализаций есть Учителя и есть Путь… И есть карма… И есть китайцы… И есть Тилопа с Наропой… И есть победа и есть поражение…
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
