Тантрическое посвящение Дже Цзонхавы (осторожно секта)

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Алсу, вы что сами решаете что секта, а что нет чтоли?

Ключъ · Гость

Изучайте:
http://www.buddhismofrussia.ru/?module=texts&id=23

http://www.tibet.com/dholgyal/index.html

Алсу

«В случае Кьябчже Пабонки Ринпоче, это был настоящий лама и великий обладатель учений Ламрима и Лочжонг. Также и Кьябчже Тричжанг Ринпоче, один из моих коренных учителей, был действительно несомненным Учителем. Но в отношении поклонения Шугдэну практика этих лам полностью была иной, так как они предпринимали это с духовной верой. Тем не менее, их ученики и последователи не обладают такими духовными реализациями и стандартами, которыми обладали их учителя, и доверяются обычному гневному мирскому духу, подчиняя себя ему физически и ментально.»

лорка

/// Вот видите Ключ, даже ЕСДЛ считает что бывает и хорошая практика Шугдена, просто сейчас, как ему кажется народец измельчал. И ведь до 70-х Далай Лама сам практиковал, а потом бросил, «не обладает» наверное. ///

Не моё дело,конечно,но имеет ли смысл выполнять практику,которую даже Далай-лама "не потянул"?..Не покалечит ли она тот самый "народец"?А?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test, это вы решаете и пишите: «осторожно секта», не нравятся мои критерии секты, выдайте свои, и разложите енту Кадампу, чтоб ей икалось.

Алсу

Забавно, и так по всем вопросам что ли? Это не буддизм, а какой-то марксизм получается.

Сергей Хос

Забавно, и так по всем вопросам что ли? Это не буддизм, а какой-то марксизм получается.

Алсу

буддизм - не демократия

Сергей Хос

Цитата:

буддизм - не демократия

Да уж конечно, во главе с лидером всех буддистов и лоуриатом нобелевской премии.

Алсу

Участники обсуждения всё не могли уверенно определиться, какая на Новой Кадампе вина.
Ну, хоть транслировать получилось, спасибо Сакья Терензину и Шамарпе, который заснул не на том боку.
Значит, есть «определенное мнение» считать, что все кто практикует Дордже Шугдена автоматически записываются в сектанты. Давайте разбираться.
Несколькими постами выше была приведена цитата из интервью Далай Ламы, которое он давал в 98г. в США, где он говорит, что Пабонка Ринпоче и его учитель Тричжанг Ринпоче практиковали Шугдена. Кто такой Пабонка? А он был одним из главных популяризаторов этой практики в первой половине 20-го века и наряду с этим был учителем трех коренных учителей 14-го Далай Ламы, а именно Татага Ринпоче, Тричжанга Ринпоче и Линга Ринпоче (97 глава традиции Гелугпа). Еще сектантами были 9-й и 10-й Панчен Ламы и регент Тибета Тактра Ринпоче
Как говорит сам Далай Лама, он тоже практиковал Шугдена. Он даже написал ему садхану, которая начинается словами:
«Слава мудрости, сострадания и мощи бесконечных Будд
Чудесно мощный защитник учения Манжушри Тсонгхапы
Возник как повелитель всех гневных мирских хозяев
Приди от местожительства в Тушите, Кечаре!
Я признаю все ошибки и ошибки в которых
Из заблуждения, я противоречил твоему святому мнению:
Прими с терпением и покажи своё улыбающееся лицо!»
Но да оставим его темное прошлое, ибо
это сектант раскаявшийся.
А кто у нас не раскаялся?
Да все эти, не подконтрольные тибетской администрации из Дхарамсалы, той самой материалы которой публикует Сергей,
а именно, находящиеся на территории Тибета монашеские институты Гелуг, такие как
монастыри Гаден, Сера, Ташилунпо и др., монастырь Амарбаясгалант в Монголии, а также его отделения во Внутренней Монголии, монастырь Гаден Палжелинг в Непале и т.д.
а с ними еще и местное население мирян, которых те духовно окормляют.
Так же общины Гелуг в Индии руководимые 13-м Кунденлингом Ринпоче, как раз эти пострадали от репрессий 80-х и 90-х годов прокатившихся по сообществу тибетцев в изгнании в Индии, когда разрушали статуи Шугдена, монахов изгоняли из монастырей, громили дома и люди лишались пособий и работы.
Да еще те поколения монахов и мирян, которые практиковали Дордже Шугдена с 17 века, но эти умерли так и не раскаявшись в своем сектанстве.
Да простят не названные, всех не учтешь.
То что Гелугпа расколота, многим наверное еще не сообщили, ведь Дхарамсала этого стесняется, а смотреть в другие источники нет привычки. Поэтому на слуху только эта Новая Кадампа. На неё особенно нападают, потому что те дислоцируются в Западном мире, откуда в Дхарамсалу текут спонсорские деньги, и своими протестами против гонений портят имидж «Святым изгнанникам» и Нобелевскому лауриату и Сакья Терензину и их свитам привыкшим к этой кормушке.

Сергей Хос

откуда в Дхарамсалу текут спонсорские деньги, и своими протестами против гонений портят имидж «Святым изгнанникам» и Нобелевскому лауриату и Сакья Терензину и их свитам привыкшим к этой кормушке

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Сергей, у меня вчера мысль возникла, в связи с прочтением этого треда и всей истории с этим персонажем, что шугден - персонификация в корне неверной мотивации. Это самое разрушительное и все так или иначе с этим сталкивались, следовательно через это надо пройти.

Сергей Хос

Сергей, у меня вчера мысль возникла, в связи с прочтением этого треда и всей истории с этим персонажем, что шугден - персонификация в корне неверной мотивации. Это самое разрушительное и все так или иначе с этим сталкивались, следовательно через это надо пройти.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

А где можно почитать\послушать про это, про класс гьялпо?

Сергей Хос

Это было на последнем ретрите, который Намкхай Норбу проводил в Кунсангаре, если не ошибаюсь, в последний или предпоследний день. В записях это точно должно быть, и в Дзогчен-общине несложно выяснить.