Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№46881Добавлено: Пт 11 Янв 08, 13:44 (17 лет тому назад)медитация.
Здравствуйте!Т.к. я человек в буддизме отноститеьно новый,то сразу же хотел задать вопрос о правильности своей практики.У одного японского мастера(не помню у кого)я как-то прочитал,что медитировать лучше с закрытыми глазами,потому что в таком случае кенсё,если оно и случится,будет гораздо ярче и содержательнее..Из других источников я получал совершенно противоположную информацию..Очень хотелось бы услышать комментарии по этому поводу от продвинутых практиков,причём желательно не только дзенской,но и тантрической школы...
ЗЫ.Сам я только в начале этого пути и пока не определился с тем,какая школа ближе именно мне... _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№46885Добавлено: Пт 11 Янв 08, 15:03 (17 лет тому назад)
Иногда Мастеров лучше не читать, чтобы не возникало ложных представлений, лучше прежде непосредственно у Мастера попросить наставлений в практику. Но это не страшно, сомнения сопровождают практику и после 100 наставлений.
Если Ваш ум и Ваше тело не вялые и не возбужденные - то Ваша практика верна. Лучше есть глаза будут полуприкрыты. Когда Вы сосредоточены на наблюдении за собственным умом - не следует цепляться ни за что, чтобы ни приходило, но не следует и избегать чего бы то ни было. Просто присутствуйте и воспринимайте все точно в тот момент, как оно происходит. Глаза открыты - осознавайте, что глаза открыты. Глаза закрыты - осознавайте, что глаза закрыты. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№46886Добавлено: Пт 11 Янв 08, 15:26 (17 лет тому назад)
Это понятно.Но всё же ведь есть определённые техники..каноны,так сказать.Вот им бы и хотелось следовать.Заложить фундамент с самого начала.
Изначально я пытался практиковать по методу дзенских наставников(наблюдение за дыханием,концентрация на точке в области живота и так далее),но потом,в процессе медитаци,у меня стали возникать зрительные образы(что-то типа воспоминаний..даже не знаю как и объяснить),которые были гораздо ближе к чему-то тантрийскому(да и не образы..что-то мутное,неопределённое..но такое моё).
И вот мне хотелось бы узнать: в школах дзен имеется объяснение подобного рода явлениям, это каким -либо образом "запротоколировано", или же здесь гораздо важнее наблюдения за теми состояниями,которые возникают в процессе?
Просто мне кажется,что эти образы(ну раз они всё равно дают о себе знать),если их правильно использовать,могут послужить некой опорой для того,чтобы сделать шаг к чему-то более светлому.
Или же я немного не правильно понимаю различия между постепенными и непостепенными методами в буддизме? _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№46888Добавлено: Пт 11 Янв 08, 15:50 (17 лет тому назад)
лорка пишет:
Это понятно.Но всё же...
Подтверждаю, что по канонам глаза должны быть полузакрыты или полуоткрыты. Я же лично часто закрываю глаза, так как у меня так лучше получается сосредоточится. Хотя, когда нахлынывают ненужные образы, глаза я открываю.
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№46890Добавлено: Пт 11 Янв 08, 15:56 (17 лет тому назад)
Andrey пишет:
лорка пишет:
Это понятно.Но всё же...
Подтверждаю, что по канонам глаза должны быть полузакрыты или полуоткрыты. Я же лично часто закрываю глаза, так как у меня так лучше получается сосредоточится. Хотя, когда нахлынывают ненужные образы, глаза я открываю.
То есть эти образы-лишнее?
Они лишние именно в традиции дзен или же в тибетских направлениях их так же не особо почитают? _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№46891Добавлено: Пт 11 Янв 08, 16:12 (17 лет тому назад)
По-моему,это была книга Сюнрю Судзуки"Сознание Дзен ,сознание начинающего"... _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№46894Добавлено: Пт 11 Янв 08, 18:13 (17 лет тому назад)
Поляков пишет:
2Лорка
Если вы будете продолжать практиковать в таком стиле дальше, то вы сойдете с ума и родные будут выносить за вами утку.
Не понимаю.Не могли бы вы мне объяснить,что я неправильно делаю.Вы сейчас имеете ввиду концентрацию сознания в области хара или же те образы,которые возникают у меня в процессе медитации?
Если -образы,то, смею Вас заверить,что лично я ничего страшного в этом не наблюдаю.Да это скорее и не образы.Так..Что-то размытое и неопределённое из глубинных пластов подсознания...нечто такое,что я не могу оставить без внимания и обойти стороной.
Потому и пытаюсь узнать насколько это можно использовать в практиках школы Дзен...или же гораздо ближе к тантриийским практикам преобразования энергии в определённое божество с целью дальнейшего осознования и приручения этой самой энергии.
А сойти с ума в данном конкретном случае можно,наверное,только если пытаться всё это делать без соответстввующего опыта и наставлений компетентного учителя.Ну,а так как у меня нет учителя и я пока не принадлежу ни к одной из традиций,то я всего лишь интересуюсь ,куда можно"двинуть стопы своя" и какая из школ наиболее мне близка. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№46918Добавлено: Сб 12 Янв 08, 02:42 (17 лет тому назад)
лорка пишет:
Ну,а так как у меня нет учителя и я пока не принадлежу ни к одной из традиций...
Определитесь с традицией и найдите учителя, без этого вобще никак. Домашняя самодеятельность, конечно, хорошо, но куда это заведет неизвестно. С ума сойти может и не просто, но забить на практику через некоторое время из-за отсутствия продвижения - запросто. И на форумах спрашивать о том, как практиковать - дикость.
№47063Добавлено: Вт 15 Янв 08, 15:02 (17 лет тому назад)
лорка пишет:
Andrey пишет:
...Хотя, когда нахлынывают ненужные образы, глаза я открываю.
То есть эти образы-лишнее?
Они лишние именно в традиции дзен или же в тибетских направлениях их так же не особо почитают?
Когда образы - "волны на поверхности воды" -- это нормально.
Бывают же образы, которые меня захватывают. Такие образы не нужны.
Практики бывают разными. У каждой практики свои возможности исправить свою жизнь к лучшему и свои риски ухудшить свое здоровье. Понять свои риски можно только изучая, и веря опыту других людей.
Зарегистрирован: 15.12.2006 Суждений: 35 Откуда: Крым
№47409Добавлено: Вс 27 Янв 08, 00:56 (17 лет тому назад)
лорка пишет:
Это понятно.Но всё же ведь есть определённые техники..каноны,так сказать.Вот им бы и хотелось следовать.Заложить фундамент с самого начала.
Как вообще можно придерживаться каких-то правил при медитации, медитация наоборот стирает все рамки ограниченности, стирает правила... Если придерживаться каких-то указаний, то медитация дефакто невозможна.
Медитацией следует освободить шквал стереотипных строений в сознании, а не строить новый фундамент их. _________________ Любые стереотипы стереотипны и даже не стереотипы стереотипны и понятие о том что "Любые стереотипы стереотипны" тоже стереотипно.
В результате образуется некая стереотипная бесконечность, которая по сути дела тоже стереотипна.
№52857Добавлено: Вс 18 Май 08, 10:11 (17 лет тому назад)
Может, вам почитать почитать "Черную тетрадь" Бидии Дандарона, он был продвинутым тантриком и ввел такое понятие, как необуддизм. Слышали такое? Синтез - это здорово. Вы что-нибудь слышали про Сознание, разве это не фундамент? Конечно, вам несомненно стоит найти Мастера, который передаст такое состояние от Сердца к Сердцу, что вы сразу всё поймете, но быть в этом сотоянии осознанности и, тем более, Благости так трудно. Как только встаешь на Путь, откуда ни возьмись появляются куча обстоятельств, которые мешают или проверяют тебя на прочность. Вспомните странников, которых не пропускали через ворота монастыря. Всё это испытания, чем дальше, тем сложней. Но, если забивать голову всякой умной всячиной, можно забыть про Сердце, Душу... Я много, что могу рассказать, потому что сама переживаю это. У меня есть Учитель...
№52858Добавлено: Вс 18 Май 08, 10:18 (17 лет тому назад)
Может, вам почитать почитать "Черную тетрадь" Бидии Дандарона, он был продвинутым тантриком и ввел такое понятие, как необуддизм. Слышали такое? Синтез - это здорово. Вы что-нибудь слышали про Сознание, разве это не фундамент? Конечно, вам несомненно стоит найти Мастера, который передаст такое состояние от Сердца к Сердцу, что вы сразу всё поймете, но быть в этом сотоянии осознанности и, тем более, Благости так трудно. Как только встаешь на Путь, откуда ни возьмись появляются куча обстоятельств, которые мешают или проверяют тебя на прочность. Вспомните странников, которых не пропускали через ворота монастыря. Всё это испытания, чем дальше, тем сложней. Но, если забивать голову всякой умной всячиной, можно забыть про Сердце, Душу... Я много, что могу рассказать, потому что сама переживаю это. У меня есть Учитель...
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы