Дхарма

[Индюк бодхи]

Слушайте, а почему это только монах должен давать прибежище мирянину? Может ведь и мирянин искушенный в Дхарме рассказать неучу обо всем и дать прибежище. Вот Оле Нидал ведь мирянин, а прибежище дает? И на курсах випассаны есть формулировка прибежища, которую говоят миряни мирянам. Я считаю, что прибежище как знакомство с буддизмом и как формальная инициация важна лишь для того чтобы человек "начал жизнь заново" а кто свормулирует ему основное направление - Будду Дхарму Сангху - это второй вопрос.

[maxsim]

Индюк бодхи
Все верно прибежище Лама Оле дает по просьбе других Лам и проводит практики....

[Индюк бодхи]

но от этого он не перестает быть мирянином, и потом врядли ктото спрашивал у него " дескать а вам ламы поручили прибежище раздавать или это ваша инициатива".

[maxsim]

именно поручили и бумаги есть на то,Ламам не обезательно быть монахами.Мипам Ринпоче тому пример.

[Сергей В]

если Гелуг, то Лама=Монах
если Кагью (к примеру), то условие может не соблюдаться

[Lalay]

Индюк, вспоминаются достаточно много примеров в Кагью - мирянами были Марпа, Миларепа, Тилопа, Наропа, и тд, их очень и очень много. Другой вопрос, что делает мирянин Тинлей в монашеской Гелук - вот это очень интересно действительно, как и абсолютное большинство ведущее фактически мирской образ жизни "лам" от Гелук - ужос!

[Samedy]

[Lalay]

Самеди, соединивший путь сутры и тантры и бывший фактически монахом был Гампопа, сам Кармапа и пр их действительно много, но это не значит, что в Кагью нет тех, кто не носит рясу, да и в 3-х старых линиях Ваджраяны довольно таки свободно относились к некоторым моментам у Лам, о чем свидетельствуют жизнеописания этих великих бодхисатв. Линия же Гелук отличалась главным образом тем, что Чже Цонкапа провел реформы, провозгласив лозунг - за соблюдение монастырского чистого образа жизни и пр нравственные моменты о котороых так любит говорить Самеди, но фактически сейчас сложилась ситуация когда "ламы" из гелук и пр из числа духовенства ведуть фактически мирской образ жизни, одевая при этом рясы, это очень опасно, это упадок линии, и в принципе это уже не Гелук, с другой стороны они и не в тех оставшихся традициях ваджраяны и практически это и есть Жулики в рясах - это целый слой, сословия "лам" из гелук, примеры встречаются очень часто, так часто, что говорить о них даже и не хочется, а в так называемых будийских регионах РФ, Монголии это ненчто своеобразно традиционное, это нонсенс, Тинлей например ездит без рясы дает посвящения и пр, йа в шоке

[Авалон]

Где существует прибежие? В данном случае в уме конкретного человека, озабоченног этим вопросом. Многовековые традиции живут там же. Попросите вашу бабушку или любимую кошку проурчать что-нибудь - и получите по вашей вере
Смелее и немного нахальнее нужно быть, если уж замахиваемся на одну из самых крутых иллюзий.

[Fritz]

Прибежище не дают, а только берут. Миряне\немиряне\прочие лишь помогают или соучаствуют во взятии.

[Авалон]

Отлично, Фриц. Исчерпывающе. Форум можно закрывать.

[test]

[nilla]

         

[nilla]

[test]