№40571Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:43 (17 лет тому назад)
Максим, а Вы можете ответить, если не затруднит: как Вы пришли к христианству? Изучили философию христианства и поняли, что она единственно верная? Или все-теки вначале был какой-то опыт, религиозное переживание?
№40572Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:43 (17 лет тому назад)
А гордец будет доказывать, что он вовсе не горд. Будет трясти за плече, объясняти какие причины и т.д.
Этому, кстати, буддизму нежно поучиться у хриситианства. Это не упрек, просто в буддизме эта тема не так остро высвечивается... так не выйти из сансары...
№40573Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:45 (17 лет тому назад)
максим дентовский пишет:
КИ, а вот христиане всегда знают, что они подвержены гордости, что она действует очень тонко.
Т.е. я зависим от этой "болезни", я не свободен. Мы признаемся в своих слабостях и не припудриваем их путаной терминалогией, стараясь не уходить от ответа или ответсвенности.
На санскрите "гордость" и "осебячивание" это одно слово - асмита (синоним ахамкара). Асмиты нет только у архатов - святых, полностью оставивших Сансару. К примеру, испытывать привязанность к некоей вещи это тоже своего рода "гордость", но настолько тонкая, что в бытовом языке уже так не называется. Быть привязанным к Богу тоже гордость... _________________ Буддизм чистой воды
№40574Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:45 (17 лет тому назад)
максим дентовский пишет:
ЦЫ, это и есть, в нашем понимании, реальность и онтология Церкви. Пребывание в одном Духе, в общении со всеми. Церковь начинается там, где мы встречаем глаза другого...Как писал Экзюпери: моя культура учит меня служить невидимому Богу, через моего ближнего
Почему-то вспомнился эпизод из какого-то фильма, когда маленький бурятский мальчик, сложив ладони, обращается с мольбой: «О великая Пустота, ниспошли мне…»
Кстати говоря, «народный буддизм» - это, по существу, и есть наиболее распространенная форма буддизма. И там многое очень похоже на христианство: другие термины, но суть почти та же. Все идут к ламам за благословениями, для того, чтобы «заказать молитву» и т.д.
№40576Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:50 (17 лет тому назад)
Цитата:
Это не упрек, просто в буддизме эта тема не так остро высвечивается...
Очень остро высвечивается. Например, есть популярные истории о таком виде гордости, как привязанности к самоуничижению и нищему образу жизни, не говоря уже о его показном характере. _________________ Буддизм чистой воды
№40577Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:57 (17 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
именно поэтому такие простые вещи, как, скажем, исповедь или покаяние, могут оказаться и оказываются гораздо важнее всех заумных тестов. Даже простое общение с чистым о любящим человеком дает, порой, больше, чем все бесконечные философские лекции и наставления. Людям просто необходимо такое общение, поэтому они идут к священникам в надежде получить от них хотя бы крупицу этой любви к ближним, о котором говорил Христос, да и не только он.
Да, я тоже считаю, что подобное полезно для тех людей, которые не только не способны применять развитые методологии той же Абхидхармы, но вообще не могут понять, о чем там идет речь.
Всегда приятно считать себя избранным. Но в этом и заключается главная ошибка.
№40578Добавлено: Ср 12 Сен 07, 13:59 (17 лет тому назад)
Цитата:
Всегда приятно считать себя избранным. Но в этом и заключается главная ошибка.
Да, в этом заключается ошибка - если считать себя избранным (еще и избранным кем-то, наверное), да еще и получать удовольствие от такого считания. _________________ Буддизм чистой воды
№40580Добавлено: Ср 12 Сен 07, 14:02 (17 лет тому назад)
Кстати, это одная из упайя, упоминаемых в текстах - учить существ, подверженных гордыне, что успехи в Дхарме есть то, чем действительно стоит гордиться. То есть, это использование клеши в качестве инструмента, конечно до какого-то определенного момента. Так учат демонов. _________________ Буддизм чистой воды
№40581Добавлено: Ср 12 Сен 07, 14:08 (17 лет тому назад)
Zabuka пишет:
Максим, а Вы можете ответить, если не затруднит: как Вы пришли к христианству? Изучили философию христианства и поняли, что она единственно верная? Или все-теки вначале был какой-то опыт, религиозное переживание?
Ой, как сложно и как давно. Путем длительной и, как со многими бывает, болезненой рефлексии. Ду-у-у-умал, чита-а-а-а-ал. Ну и втреча была. С Ним. (Понимаю, что ваш вопрос не о том. Вы опяти о зависимостях и причинах) И все стало ясно, о чем свидетельствовал Христос - исполнилось. Он - Тишина, Мир, Покой, подлинная Полнота жизни, переживание братства с каждым встречным и тд и тп. Нет у меня слов, а то что пишу не отражает ничего. Поэтому даже жалею, что пытаюсь рассказывать, не хочу профанировать.
№40582Добавлено: Ср 12 Сен 07, 14:10 (17 лет тому назад)
Цитата:
Он - Тишина, Мир, Покой, подлинная Полнота жизни, переживание братства с каждым встречным и тд и тп. Нет у меня слов, а то что пишу не отражает ничего. Поэтому даже жалею, что пытаюсь рассказывать, не хочу профанировать.
Ну что Вы, тут как раз многие понимают о чем речь. Это типичное состояние после хорошо проведенной медитативной сессии. В Чань это очень любят. _________________ Буддизм чистой воды
№40584Добавлено: Ср 12 Сен 07, 14:14 (17 лет тому назад)
максим дентовский пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Всегда приятно считать себя избранным. Но в этом и заключается главная ошибка.
Да, в этом заключается ошибка - если считать себя избранным (еще и избранным кем-то, наверное), да еще и получать удовольствие от такого считания.
Нет, просто - элитой религиозной мысли.
не ведет этот путь из сансары...
Не ведет из Сансары - это если не использовать ту возможность, которую имеешь. Если можешь изучать и практиковать Дхарму, но не делаешь этого - это наибольшая ошибка. Прилагая усилия и старания любой человек способен обрести понимание Дхармы в этой жизни. _________________ Буддизм чистой воды
№40586Добавлено: Ср 12 Сен 07, 14:16 (17 лет тому назад)
Помилуте, зачем же мне судить? Я сейчас рассуждаю о буддийском учении. И потом, я извинился перед КИ за то, что задал вопрос личного характера. Не настаивал на его обсуждении
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
