Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Экскюзми

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бодхимара
Гость


Откуда: Moscow


38347СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 11:59 (9 лет тому назад)    Экскюзми Ответ с цитатой

Экскюзми... Уважаемые буддисты позвольте задать вам такой вопрос, чем конечный плод махаяны, отличается от конечного плода хинаяны, и ещё вот вам такая притча для комментариев. Предположим человек захотел срубить дерево, и нашёл для этой цели топор, но тут он встретил учителя, который сказал, этому человеку, чтобы он не привязывался к топору, и бросил его на землю. И ученик, следуя наставлениям такого учителя бросил топор на землю, и стал топтать этот топор  ногами, а дерево он начал пытаться перегрызть зубами, следуя, опять же, наставлениям своего нового учителя. Возникает впечатление, что этому идиоту, топор нужен не для того что бы срубить дерево, а для какой то другой цели.
           Пояснение. Топором образно назван ортодоксальный буддизм, то есть махаяна. Топтание по топору и попытки ученика перегрызть  дерево зубами, это, образно говоря, практика дзена, - в данной притче.
Наверх
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

38351СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 12:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

              Бросивший топор просто сядет под дерево,тк отпадет необходимость рубить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бодхимара
Гость


Откуда: Moscow


38358СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 13:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ха ха ха, но ведь дерево не срублено, а необходимость рубить отпадёт, когда дерево будет срублено, в контексте притчи.
Наверх
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

38368СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 14:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхимара пишет:
Ха ха ха, но ведь дерево не срублено, а необходимость рубить отпадёт, когда дерево будет срублено, в контексте притчи.



                Не факт. Жизнь нельзя подтасовать под себя любимого.
                 На фига тебе дерево рубить?

               У Вас там  дождь, что ли? че дома сидишь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

38377СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 14:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

The Lаmer пишет:
nilla пишет:
На фига тебе дерево рубить?  
Был бы собакой нашол бы занятие, а так приходится деревья рубить. Виртуально. Сублимация, слово иностранного происхождения.

           У тебя не сублимация, а сплошь вытеснение, перевод с немецкого.

          а)  Иногда лучче отказаться от ложной цели 8) Если только речь об учителе , а не о профане.
           и) Привязанность к топору ничем не хуже привязанности к грызне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бодхимара
Гость


Откуда: Moscow


38383СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 14:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дерево, это образно говоря, страдания сансары, в этой притче. Теперь понятно зачем его рубить человеку из притчи?
Наверх
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

38388СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхимара пишет:
Дерево, это образно говоря, страдания сансары, в этой притче. Теперь понятно зачем его рубить человеку из притчи?

       Непонятно. Я просто пройду мимо.Рубить...вот еще!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

38390СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Уважаемые буддисты позвольте задать вам такой вопрос, чем конечный плод махаяны, отличается от конечного плода хинаяны

Конечный плод не отличается ничем. Отличается путь - в махаяне, до того как вступить в нирвану, бодхисаттва оказывает намного дольше времени (множество перерождений) помощь другим существам, чем архаты в хинаяне. И за это время, разумеется, может обладать намного большими способностями и заслугами.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхимара
Гость


Откуда: Beijing


38392СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:33 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В притче сказано, что, предположим человек захотел срубить дерево. Известно что цель последователей  дзена, та же что и у последователей  других буддийских школ, и для достижения этой цели, дзеновцы и  практикуют свою практику. Не привязываясь  к сутрам, словам и т.д. , вы об этом возможно, знаете.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

38394СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А мне кажется, что дзенцы как раз больше всех и болтают.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхимара
Гость


Откуда: Helsinki


38395СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Уважаемые буддисты позвольте задать вам такой вопрос, чем конечный плод махаяны, отличается от конечного плода хинаяны

Конечный плод не отличается ничем. Отличается путь - в махаяне, до того как вступить в нирвану, бодхисаттва оказывает намного дольше времени (множество перерождений) помощь другим существам, чем архаты в хинаяне. И за это время, разумеется, может обладать намного большими способностями и заслугами.
Позвольте вам заметить, что ваши слова противоречат учению махаяны, ибо в нём сказано, что сансара это нирвана, а нирвана это сансара. Видимо, стремясь к конечному плоду своих религиозных усилий, махаянисты стремятся в сансару, а хинаянисты стремятся  в нирвану.
Наверх
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

38396СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхимара пишет:
В притче сказано, что, предположим человек захотел срубить дерево. Известно что цель последователей  дзена, та же что и у последователей  других буддийских школ, и для достижения этой цели, дзеновцы и  практикуют свою практику. Не привязываясь  к сутрам, словам и т.д. , вы об этом возможно, знаете.

              Не все так линейно. Поэтому существует много Путей-не только махаяна и хинаяна. Вас все поняли правильно с самого начала, но ответ все равно не устраивает.Сорри Sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

38397СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
что ваши слова противоречат учению махаяны, ибо в нём сказано, что сансара это нирвана, а нирвана это сансара.

Какие именно слова показались противоречащими?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Бодхимара
Гость


Откуда: Montreal


38398СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
что ваши слова противоречат учению махаяны, ибо в нём сказано, что сансара это нирвана, а нирвана это сансара.

Какие именно слова показались противоречащими?
Слова о том, что конечный плод ничем не отличается, в контексте вопроса.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

38399СообщениеДобавлено: Сб 11 Авг 07, 15:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так тождественность сансары и нирваны означает тождественность их субстанции (точнее, ее отсутствия), а не то, что нирвану не обретают.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.271) u0.058 s0.004, 18 0.009 [242/0]