Дхарма

[miha]

В последнее время, как то часто приходится слышать о том что нужно быть и т.д. Да и раньше слышал, но уже надоело. Прелюдия темы в подвале.

Из подвала

[Aladdin]

Так быть или не быть вот в чём вопрос?

[nilla]

[

[КИ]

Мне кажется, проблема в том, что кусочки Дхармы вырывают из контекста, и части, иногда даже фраз, пытаются представить, как нечто самодостаточное. Вот возьмем это же "осознание или "понимание"". В Дхарме не просто некое "понимание", без референта, а прямое знание Четырех Благородных Истин.

[Won Soeng]

КИ, да все верно, главная проблема с вольным обращением с описаниями проявления дхармы.
А вот с четырьмя благородными истинами тоже не все просто. Что есть дукха? Понятно что такое рука, что такое боль, что такое удовольствие, что такое мысль, что такое запах, вкус, осязание, слух, зрение. Понятно что такое яблоко, понятно что такое устремление, что такое воодушевление, что такое страх, что такое печаль, что такое смех, что такое слезы.
Но что есть дукха? Нельзя понять что есть неведение не зная на что указывает слово дукха, непосредственно, в опыте
Дхарма это действительно - устранение неведения. Но что это? Просто сказать "устраните невдение" - недостаточно, это все равно что сказать "мыши, станьте ежиками". А как ими стать? Чтобы устранить неведение, нужно его явно обнаружить, как оно проявляется, как оно действует, как создает конструкции.
Что такое дукха легко понять сжав руку в кулак и пытаться разжать руку не расслабляя мышц, которые сжимают кулак.
Такая борьба с напряжениями создаванием новых напряжений вместо осознавания причин имеющихся напряжений и расслабления их и есть страдание.

[КИ]

Дукха указывает на все тяжкие последствия и их переживания, которые вызваны жаждой и осебячиванием.

[Won Soeng]

А на что указывает четана санскара?

[Fritz]

Хм.. А мне почему-то первое что подумалось это то, что дукха означает восприятие времени, его наличие, пробелы между пунктами 12-ти нидан и восприятие последовательности этих пунктов.

[КИ]

[The Lamer]

[test]

    Духкха многостороннее понятие и одна иллюстрация, это лишь одна грань, (скажем, один аспект по отношению к телу, но ведь мы не из одного тела состоим - скандх пять), а не полная дхарма. Например непостоянство тоже духкха, кто это видит и понимает его как духкху (где в нем духкха)? Видеть три (четыре) характеристики (трилакшану), это и есть видеть истину страдания.

    Скажем, сравним с каким-нибудь классическим анализом страдания. Различают три вида страдания - страдание страдания (духкха-духкхата), страдание трансформации (випаринама-духкхата) и страдание обусловленности (самскара-духкхата). Страдание страдания, это 1) собственно ощущения страдания (неприятное ощущение), 2) все вещи связанные с этим ощущением. Страдание трансформации - 1) трансформация приятного ощущения (т.е. его прекращение), 2) трансформация вещей связанных с приятным ощущением, 3) трансформация мысли привязанности к этому приятному ощущению. Страдание обусловленности - 1) нейтральные ощущения (ни приятные, ни неприятные), 2) вещи им принадлежащие, 3) понимание их несдержанности/беспокойства (дауштхулья), 4) то, что они не приносят освобождения, факт преследования непостоянством и отсутствия безопастности. Клеши называются оковами (бандхана) так как - окова желания (рага) приковывает существ к страданию трансформации, окова гнева (двеша) приковывает к страданию страдания, окова неведения (моха) приковывает к страданию обусловленности. И все три оковы блокируют освобождение при практике благоприятных действий. Восемь видов страдания относятся к этим трем так - рождение, старение, болезнь, смерть, соседство с неприятным, это духкха-духкхата, разделение с приятным и не достижение желаемого, это випаринама-духкхата, и вобщем все скандхи привязанностей, это самскара-духкхата. Первые два вида страдания относятся к обычной истине (самврити-сатья), последняя к высшей истине (парамартха-сатья). Почему рождение страдание - из за затруднения и т.к. основа остальных видов, старение - трансформация во времени, болезнь - трансформация элементов, смерть - потеря жизни, соседство с неприятным, разделение с приятным и недостижение желаемого - сами по себе (эти три иногда группируются в один вид - неполучение желаемого), а пять упадана скандх - из за беспокойства.

[test]

[test]

[nilla]

[nilla]