Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В шести дюймах над землей


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zai_Che
Гость


Откуда: Saratov


2237СообщениеДобавлено: Пт 03 Июн 05, 16:19 (12 лет тому назад)    В шести дюймах над землей Ответ с цитатой

В шести дюймах над землей

"Сегодня на дорогах почти нулевая видимость.
Многие водители сидят в своих машинах
и просто ждут просветления"
(Радио)

Коан
До изучения дзен горы и реки - всего лишь горы и реки. Во время изучения дзен они перестают быть реками и горами. После достижения просветления они снова становятся горами и реками. Ученик спрашивает у Мастера: "Чем же, в таком случае, отличается состояние обычного человека от состояния просветленного?". На что Мастер отвечает: "Ничем. Просто просветленный находится в шести дюймах над землей".

Чем мне нравится буддизм, в частности чань и дзен.
Например, тем, что, наверное, имел ввиду Будда, когда якобы говорил: "Подобно тому, как воды океана имеют лишь один вкус - вкус соленый, так и учение мое имеет лишь один вкус - вкус спасения" (Cullavagga, IX, 1,4. Цит. по: Щербатской Ф.И. Философское учение буддизма, с.34). Буддизм - это не религия, не философия и даже не мировоззрение, это - правила спасения. Как на пляже ставят доску "Правила спасения на водах", так Будда поставил доску "Правила спасения в этом мире". Он рассчитывал лишь научить тому, как спастись. На западное восприятие Будды как "спасителя" и понимание "спасения" накладывает отпечаток христианские омонимы этих терминов. Это не удивительно. Даже призыв "спасите" в "SOS" отмечен христианством: он призывает к спасению "душ", тогда как на самом деле следовало бы молить о спасении жизней. Будда не Спаситель, так как в его системе "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", он - учитель спасения, "тренер по спасению". Будда не кормит, подобно Иисусу, хлебом и рыбой (Матф. 14:15-21, 15:32-38; Марк 6:35-44; Лука 9:12-17; Иоанн 6: 5-13), он учит рыбалке и дает снасти. Буддизм - это система спасения. Она может нравиться или нет, быть близкой или нет, но это система спасения, предложенная Буддой. Если она не подходит, человек может выбрать другую систему, другие правила. Или может тонуть. В этом свобода выбора человека. "Спасение" в буддизме следует понимать буквально. Все религиозно-ритуальные и философско-метафизические заморочки, которыми обросла изначальная идея спасения, очевидно необходимы лишь тем, кто не имеет достаточно решительности, сил, мужества или ума обратиться непосредственно к идее спасения. Потому что, наверное, не ощущает в этом острой необходимости. Или не понимает этого. Религиозные, обрядовые или философские стороны буддизма навсегда останутся лишь его "сторонами". Они позволяют прикоснуться к поверхности дхармы. Но, являясь "сторонами стен", они ограждают ядро, сердце буддизма, которым является учение о спасении. Присутствие этих сторон у буддизма, привело к тому, что стало принято говорить и писать о "философских" или "психологических" "аспектах" буддизма, то есть о взглядах на буддизм с философской или психологической точки зрения. Это возможно (я сам этим грешен), но бесполезно или даже вредно с другой "точки зрения" - с точки зрения идеи спасения. "Почему-то, когда все знаешь, ничего не происходит" - несколько перефразированное название статьи, содержащей критику рациональной психотерапии и психоанализа. Знание химической формулы воды не спасает от жажды.
Кое-что еще - на
http://zaichenko1958.narod.ru/zen.htm
Наверх
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 332
Откуда: Томск

2242СообщениеДобавлено: Пт 03 Июн 05, 17:01 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сегодня на дорогах полно машин.
Солнечно.
Небольшой теплый ветерSmile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Gesha



Зарегистрирован: 24.07.2005
Суждений: 77
Откуда: Санкт-Петербург.

3380СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 05, 08:14 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Идея спасения........Для того чтобы ишак двигался, у него перед носом подвешивается морковка,  и у того появляется цель. Спасайся кто может.......
_________________
Особенно невыносимы идиоты, которые смотрят на тебя как на равного.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Gats



Зарегистрирован: 21.05.2006
Суждений: 24

16302СообщениеДобавлено: Вс 21 Май 06, 19:52 (11 лет тому назад)    Re: В шести дюймах над землей Ответ с цитатой

Zai_Che пишет:
В шести дюймах над землей

"Сегодня на дорогах почти нулевая видимость.
Многие водители сидят в своих машинах
и просто ждут просветления"
(Радио)

Коан
До изучения дзен горы и реки - всего лишь горы и реки. Во время изучения дзен они перестают быть реками и горами. После достижения просветления они снова становятся горами и реками. Ученик спрашивает у Мастера: "Чем же, в таком случае, отличается состояние обычного человека от состояния просветленного?". На что Мастер отвечает: "Ничем. Просто просветленный находится в шести дюймах над землей".

Чем мне нравится буддизм, в частности чань и дзен.
Например, тем, что, наверное, имел ввиду Будда, когда якобы говорил: "Подобно тому, как воды океана имеют лишь один вкус - вкус соленый, так и учение мое имеет лишь один вкус - вкус спасения" (Cullavagga, IX, 1,4. Цит. по: Щербатской Ф.И. Философское учение буддизма, с.34). Буддизм - это не религия, не философия и даже не мировоззрение, это - правила спасения. Как на пляже ставят доску "Правила спасения на водах", так Будда поставил доску "Правила спасения в этом мире". Он рассчитывал лишь научить тому, как спастись. На западное восприятие Будды как "спасителя" и понимание "спасения" накладывает отпечаток христианские омонимы этих терминов. Это не удивительно. Даже призыв "спасите" в "SOS" отмечен христианством: он призывает к спасению "душ", тогда как на самом деле следовало бы молить о спасении жизней. Будда не Спаситель, так как в его системе "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", он - учитель спасения, "тренер по спасению". Будда не кормит, подобно Иисусу, хлебом и рыбой (Матф. 14:15-21, 15:32-38; Марк 6:35-44; Лука 9:12-17; Иоанн 6: 5-13), он учит рыбалке и дает снасти. Буддизм - это система спасения. Она может нравиться или нет, быть близкой или нет, но это система спасения, предложенная Буддой. Если она не подходит, человек может выбрать другую систему, другие правила. Или может тонуть. В этом свобода выбора человека. "Спасение" в буддизме следует понимать буквально. Все религиозно-ритуальные и философско-метафизические заморочки, которыми обросла изначальная идея спасения, очевидно необходимы лишь тем, кто не имеет достаточно решительности, сил, мужества или ума обратиться непосредственно к идее спасения. Потому что, наверное, не ощущает в этом острой необходимости. Или не понимает этого. Религиозные, обрядовые или философские стороны буддизма навсегда останутся лишь его "сторонами". Они позволяют прикоснуться к поверхности дхармы. Но, являясь "сторонами стен", они ограждают ядро, сердце буддизма, которым является учение о спасении. Присутствие этих сторон у буддизма, привело к тому, что стало принято говорить и писать о "философских" или "психологических" "аспектах" буддизма, то есть о взглядах на буддизм с философской или психологической точки зрения. Это возможно (я сам этим грешен), но бесполезно или даже вредно с другой "точки зрения" - с точки зрения идеи спасения. "Почему-то, когда все знаешь, ничего не происходит" - несколько перефразированное название статьи, содержащей критику рациональной психотерапии и психоанализа. Знание химической формулы воды не спасает от жажды.
Кое-что еще - на
http://zaichenko1958.narod.ru/zen.htm
констатация дурацкое занятье. В дзине нет слов. А в словах разве может быть дзэн? Тот кто разбирается стал бы этим кичица? Кто дапетрил, тот разве сюда придет? Здесь все одиноки как люди
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Bator



Зарегистрирован: 05.05.2005
Суждений: 82
Откуда: Buryatia

16358СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 06, 07:48 (11 лет тому назад)    Re: В шести дюймах над землей Ответ с цитатой

Zai_Che пишет:
В шести дюймах над землей

"Сегодня на дорогах почти нулевая видимость.
Многие водители сидят в своих машинах
и просто ждут просветления"
(Радио)

Коан
До изучения дзен горы и реки - всего лишь горы и реки. Во время изучения дзен они перестают быть реками и горами. После достижения просветления они снова становятся горами и реками. Ученик спрашивает у Мастера: "Чем же, в таком случае, отличается состояние обычного человека от состояния просветленного?". На что Мастер отвечает: "Ничем. Просто просветленный находится в шести дюймах над землей".

Чем мне нравится буддизм, в частности чань и дзен.
Например, тем, что, наверное, имел ввиду Будда, когда якобы говорил: "Подобно тому, как воды океана имеют лишь один вкус - вкус соленый, так и учение мое имеет лишь один вкус - вкус спасения" (Cullavagga, IX, 1,4. Цит. по: Щербатской Ф.И. Философское учение буддизма, с.34). Буддизм - это не религия, не философия и даже не мировоззрение, это - правила спасения. Как на пляже ставят доску "Правила спасения на водах", так Будда поставил доску "Правила спасения в этом мире". Он рассчитывал лишь научить тому, как спастись. На западное восприятие Будды как "спасителя" и понимание "спасения" накладывает отпечаток христианские омонимы этих терминов. Это не удивительно. Даже призыв "спасите" в "SOS" отмечен христианством: он призывает к спасению "душ", тогда как на самом деле следовало бы молить о спасении жизней. Будда не Спаситель, так как в его системе "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", он - учитель спасения, "тренер по спасению". Будда не кормит, подобно Иисусу, хлебом и рыбой (Матф. 14:15-21, 15:32-38; Марк 6:35-44; Лука 9:12-17; Иоанн 6: 5-13), он учит рыбалке и дает снасти. Буддизм - это система спасения. Она может нравиться или нет, быть близкой или нет, но это система спасения, предложенная Буддой. Если она не подходит, человек может выбрать другую систему, другие правила. Или может тонуть. В этом свобода выбора человека. "Спасение" в буддизме следует понимать буквально. Все религиозно-ритуальные и философско-метафизические заморочки, которыми обросла изначальная идея спасения, очевидно необходимы лишь тем, кто не имеет достаточно решительности, сил, мужества или ума обратиться непосредственно к идее спасения. Потому что, наверное, не ощущает в этом острой необходимости. Или не понимает этого. Религиозные, обрядовые или философские стороны буддизма навсегда останутся лишь его "сторонами". Они позволяют прикоснуться к поверхности дхармы. Но, являясь "сторонами стен", они ограждают ядро, сердце буддизма, которым является учение о спасении. Присутствие этих сторон у буддизма, привело к тому, что стало принято говорить и писать о "философских" или "психологических" "аспектах" буддизма, то есть о взглядах на буддизм с философской или психологической точки зрения. Это возможно (я сам этим грешен), но бесполезно или даже вредно с другой "точки зрения" - с точки зрения идеи спасения. "Почему-то, когда все знаешь, ничего не происходит" - несколько перефразированное название статьи, содержащей критику рациональной психотерапии и психоанализа. Знание химической формулы воды не спасает от жажды.
Кое-что еще - на
http://zaichenko1958.narod.ru/zen.htm
Прекрасно, теперь самое время начать постигать Дзен.
_________________
Проявления не вредят, а...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кузьма
заблокирован


Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314

16378СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 06, 21:41 (11 лет тому назад)    Re: В шести дюймах над землей Ответ с цитатой

Zai_Che пишет:
Коан

Например, тем, что, наверное, имел ввиду Будда, когда якобы говорил: "Подобно тому, как воды океана имеют лишь один вкус - вкус соленый, так и учение мое имеет лишь один вкус - вкус спасения" (Cullavagga, IX, 1,4. Цит. по: Щербатской Ф.И. Философское учение буддизма, с.34)

Вот - вот! Клиент постоянно рвётся кого то спасать.
Суть учения Будды как раз в противоположном - все уже спасены. Нужно просто успокоить метущееся сознание, которое постоянно отождествляет себя со своими иллюзорными феноменами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ступенька
Гость


Откуда: Westland


16381СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 06, 22:16 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

...из подслушанного разговора 2-х дзенствующих...

-Ничто из этого не реально.
-А как же мои чувства? Они реальны...
-Но ты же не можешь сделать так чтобы тебя кто-то полюбил.
-Разве не могу? Smile
Наверх
Gats



Зарегистрирован: 21.05.2006
Суждений: 24

17113СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 06, 21:20 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dля сильного человека нет правил военной тактики. Беседа ведется не с человеком, а с формой ума - человека нет. Действует не человек, а форма ума - человека нет. Спрашивает не человек, а форма ума - человека нет. Когда нет формы ума, остается старик во всем своем своем домашнем уюте. Любое другое все остальное - абслютна то же самое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

17119СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 06, 00:50 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так человек и так форма ума.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Gats



Зарегистрирован: 21.05.2006
Суждений: 24

17133СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 06, 12:56 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ки)Скользкий тип, хуже дровосеков и пони вместе взятых. Стариком притворяется, это так же продуктивно открывает глаза, как безголовая корова.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

20778СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 12:12 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почти дзен, нехватает только дзен!
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Gats



Зарегистрирован: 21.05.2006
Суждений: 24

20795СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 06, 14:40 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэ, в точности не похоже.
Самое понятное описание дзэн встретил в трактатах о связи дзэн и искусства фехтования- иллюстрируемое Судзуки письмо Такуана к Ягю Тадзима но ками Мунэнори.. как бишь это пишеца..  Слеза так и прошибает. На себе только это не выместить
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Gats



Зарегистрирован: 21.05.2006
Суждений: 24

20886СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 13:34 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

мышление есть малодушие
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

20889СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 14:16 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Gats пишет:
мышление есть малодушие
То есть мало души есть мышление, много души нет мышления? А при полном отсутсвии души полная шунья. При полноте шуньи- нирвана. Чем больше мыслишь, тем дальше от покоя, только покойники по настоящему малодушны! Вот это дзен!!!! Вау...
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Gats



Зарегистрирован: 21.05.2006
Суждений: 24

20919СообщениеДобавлено: Ср 30 Авг 06, 20:11 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

над этим тоже не следовало думать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.586) u0.063 s0.005, 18 0.009 [242/0]