Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

УМ


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
l2k



Зарегистрирован: 27.06.2007
Суждений: 31

36501СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 07, 02:03 (9 лет тому назад)    УМ Ответ с цитатой

Вопрос: Грубые мысли вертятся, но когда, например, переводишься в состояние тонкое, ты и мир воспринимаешь через это состояние. А потом опять эта мешалка, она настолько грубой становиться, что перестаешь не только мир чувствовать, а вообще про себя забываешь и про всех. Что делать? Как его убить, или расслабить хотя бы как-то, чтобы они как-нибудь там текли?

Михаил:
Если ты хочешь убить, ясно, что не самой тонкой своей частью. Весь вопрос в том, что убить ум хочет сам этот ум, который парится по поводу самого себя. Чем больше он затевает внутренних битв, тем он нужнее. Если внутри наступает перемирие, тогда ум не нужен, тогда некому с ним воевать, тогда наступает перемирие, и в это момент ты проваливаешься в такое состояние, в котором некому воевать и не с кем. Ты: «Что это я, надо воевать с кем-то!». Все. Ты вспомнил, и опять все понеслось. Поэтому задача заключается не том, чтобы как-то бороться с умом, потому что с умом будет бороться этот же самый ум. Он сам с собой борется, это его тактика такая хитрая. Поэтому задача заключается не в том, чтобы бороться, а в том, чтобы наблюдать за этой борьбой, потому что наблюдатель ― это тот, кто ближе всего к тебе, к тому, чем ты на самом деле являешься. Только по мере роста наблюдателя у тебя появляется шанс перестать бороться. Ты сможешь отделиться от этого ума, тяжелого, мутного и грубого. Только наблюдатель может от него отделиться. Это самый короткий путь. Все остальные пути длинные. Наблюдать. Тебе хочется какие-то штуки думать, а ты почувствуй, кто хочет думать, кто думает. Кто тот, кто все это видит? Раз есть мысль, значит, есть кто-то, кто думает эту мысль. Кто он, тот, кто думает эту мысль? Не мысли старайся думать, а найди того, кто думает.

http://www.atrainings.ru/press/interview/interview_12.html

Хорошо пишет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

36505СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 07, 07:16 (9 лет тому назад)    Re: УМ Ответ с цитатой

l2k пишет:

...Поэтому задача заключается не в том, чтобы бороться, а в том, чтобы наблюдать за этой борьбой, потому что наблюдатель ― это тот, кто ближе всего к тебе, к тому, чем ты на самом деле являешься. Только по мере роста наблюдателя у тебя появляется шанс перестать бороться. Наблюдать...

Только не забудь потом и от наблюдателя избавиться.
Все прсто ум перестае воевать и начинает себя наблюдаь - опять те же грабли. Только он становиться уже другим, когда занимает позицию наблюдателя. Главный признак "УМ"а - стремление разделить, проанализировать что-либо, даже самого себя.
А стремиться надо к целостности. Не нужно отчуждать некоей формы своего ума. Надо принять ее и почувствовать, что это всего лишь мысль, рожденная "УМ"ом для собственного наслаждения (т.е. онанизмъ).

l2k пишет:

...Ты сможешь отделиться от этого ума, тяжелого, мутного и грубого.
Только наблюдатель может от него отделиться....
Вот и подтверждение - желание отделиться.

Когда достигаешь целостности, то не отчего отделятся не надо - эти формы ума просто растворяются в целостности и теряют над тобой контроль.
Ну если кто-нибудь хочет поиграть в "Битва Чингачгука со стадом грабель" - пожалуйста, отделяйте, разделяйте, отчуждайте. Постепенно это ве рвно приведет к целостности, вот только можно этого уже не дождаться - уйдешь раньше...

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

36507СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 07, 08:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не нужно ни от чего отделяться, равно как и объединяться. Любое стремление сковывает свободу. Забирая на "себя" всю "энергию", созданную самими собой для реализации своего представления.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

36518СообщениеДобавлено: Пт 29 Июн 07, 13:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Не нужно ни от чего отделяться, равно как и объединяться. Любое стремление сковывает свободу. Забирая на "себя" всю "энергию", созданную самими собой для реализации своего представления.

Хм... Вообще-то целостность приходит сама, как только заканчивается самодробление - это естественный ход вещей.
Видимо, мне надо было сказать не "стремится к целостности", а "не стремится к разделению, раздроблению отчужденности".
Несомненно я не имел ввиду приложение усилий для достижения целостности. Имелось ввиду прекращение приложения усилий для дробления - тогда целостность случится сама собой...

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

36544СообщениеДобавлено: Сб 30 Июн 07, 02:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

5++++
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Natalia66



Зарегистрирован: 15.06.2007
Суждений: 320
Откуда: Пионерск

36561СообщениеДобавлено: Сб 30 Июн 07, 21:44 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

как будто УМ он у тебя есть... гагагаггаг Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Natalia66



Зарегистрирован: 15.06.2007
Суждений: 320
Откуда: Пионерск

36584СообщениеДобавлено: Вс 01 Июл 07, 15:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

аууу.... куда вы все подевались.. выходите с подполья!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
l2k



Зарегистрирован: 27.06.2007
Суждений: 31

36803СообщениеДобавлено: Чт 05 Июл 07, 12:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дело не ув мазохизме или раздерлении. Я лично не знаю, чего ты добился медитируя, но точно видно, что сейчас ты находишься полностью в УМе, рассуждая(!!!) о таких вещах как единство!

Переубеждать тебя- твой УМ никакого желания нет. А будешь смотреть или нет- решай сам.

p.s. Ценить жизнь? Smile Наслаждаться да, ценить нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.065 (1.023) u0.053 s0.001, 18 0.007 [235/0]