реинкарнация

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test, вы только не нервничайте так и не переходите на личности. Я уже понял, что вы ответа не знаете, а болтать про детей я тоже умею. Smile

Zabuka · Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442

Спасибо за уточнение. Видимо есть разногласия в том, что именно давал Будда, а что уже потом придумали. Поэтому я сказал, что ориентируюсь на смысл сказанного, а не на авторитет Будды,(кстати это, по-моему, сам Будда и советовал)

ЦЫ · Гость Откуда: Moscow

Без понятия! Я Далай-Ламу не проверял. Но, просто нет у меня серьезных оснований этому не доверять. А по поводу того, что переродилось - ничего не переродилось! Почему все время этот вопрос возникает? Возьмем эффект домино: я толкаю первую кость, а падает последняя. Что переместилось от начала в конец? Ничего! Значит ли это, что перая на последнюю не влияет? Не значит; влияет!

The Lаmer · Зарегистрирован: 07.08.2007 Суждений: 27

После смерти очередного Далай-ламы, хорошие тибетские астрологи выбирают благоприятный день и час для рождения способного/талантливого ребенка, имеющего харизму и способного быть лидером. Затем они отправляются на поиски такого ребенка, просматривая разных кандидатов из родившихся в это время. В результате останавливают свой выбор на ком-то и он становится "перерожденцем". Вот и вся мистика Smile

Ну а разные там особые гадания, узнавания "своих" предметов и пр. - красиво обставленный спектакль.

Zabuka · Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442

Вы меня все время пытаетесь подтолкнуть к попытке доказать существование реинкарнации через феномен Тулку, чтобы потом это блестяще опровергнуть, что уже и делаете, в общем Very Happy

. Но для меня Тулку - не доказательство, а только лишь пример, не противоречащий общей идее.
В общем, я с вами согласен до тех пор, пока вы описываете процесс от рождения до смерти. Но очень спорно утверждение, что "я" в момент смерти исчезает, перестает существовать и его причинно-следственная игра".
Если допускаем то, что "Я" порождает тело, почему смерть тела должно привести к смерти "Я", и его тенденций? Не логично

ЦЫ · Гость Откуда: Moscow

Вы меня все время пытаетесь подтолкнуть к попытке доказать существование реинкарнации через феномен Тулку, чтобы потом это блестяще опровергнуть, что уже и делаете, в общем Very Happy

. Но для меня Тулку - не доказательство, а только лишь пример, не противоречащий общей идее.
В общем, я с вами согласен до тех пор, пока вы описываете процесс от рождения до смерти. Но очень спорно утверждение, что "я" в момент смерти исчезает, перестает существовать и его причинно-следственная игра".
Если допускаем то, что "Я" порождает тело, почему смерть тела должно привести к смерти "Я", и его тенденций? Не логично

Zabuka · Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442

Zabuka пишет:

Вы меня все время пытаетесь подтолкнуть к попытке доказать существование реинкарнации через феномен Тулку, чтобы потом это блестяще опровергнуть, что уже и делаете, в общем Very Happy

. Но для меня Тулку - не доказательство, а только лишь пример, не противоречащий общей идее.
В общем, я с вами согласен до тех пор, пока вы описываете процесс от рождения до смерти. Но очень спорно утверждение, что "я" в момент смерти исчезает, перестает существовать и его причинно-следственная игра".
Если допускаем то, что "Я" порождает тело, почему смерть тела должно привести к смерти "Я", и его тенденций? Не логично

Я перерождает тело? Ну, если очень хочется, можно верить и в это. Smile

Вот возмите, например, сон. Там нет физического тела, а есть тело ментальное. Что с ним происходит, когда просыпаешься? Оно просто исчезает. А ведь "я" во сне также было, действовало и пр. Но все это прекращается. Рассмотрите этот простой пример, вместно сложных теорий из книжек. Логично предположить, что также происходит и после смерти. Не зря сон называют маленькой смертью. Энергия, конечно же, никуда не девается - она вечна. Но любые ментальные модели существуют только по отношению к этому временному телу. Это очевидно. Кроме того, если вы будете честны с собой, то согласитесь, что у вас вообще нет никаких своих идей. Вы просто повторяете то, что где-то услышали. Значит подобные рассуждения ничего прояснить не могут - ведь они не ваши. Все теории нужны для строительства сансары, но нет теорий для выхода из сансары. Почему? Потому что выходить или перерождаться просто некому. Именно поэтому важно жить полноценной жизнью, любить ее и выполнять то, что должен, вместо ментального восточного мазохизма, предполагающего начинать свой день с установки "Как же тут все х...о в сансаре" Smile

The Lаmer · Зарегистрирован: 07.08.2007 Суждений: 27

Именно поэтому важно жить полноценной жизнью, любить ее и выполнять то, что должен, вместо ментального восточного мазохизма, предполагающего начинать свой день с установки "Как же тут все х...о в сансаре" Smile

ЦЫ · Гость Откуда: Moscow

Вот, блин, а я о чем говорю? Ваш пример со сном просто замечательный! И что он доказывает? Именно, именно Exclamation

тело исчезает, а мы появляемся в новом теле, которое мы считаем "физическим". И все тенденции переносим из сна в жизнь, из жизни в сон и т.д.

Zabuka · Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442

И вам спасибо, прошу прощения, если утомил своим буддизмом

The Lаmer · Зарегистрирован: 07.08.2007 Суждений: 27

И вам спасибо, прошу прощения, если утомил своим буддизмом

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Про реинкарнацию уже был тред -
http://dharma.org.ru/board/topic600.html

nilla

Zabuka, Вы-классный! А то эти два (парни, Вы мне - на одно лицо) урода ваще никакой надежды не оставляют. Все им здесь и сейчас.
Растворители иллюзий... Crying or Very sad

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

С точки зрения природы ума, вечной и не изменной, нет никаких перерождений, с точки зрения относительного "я", есть перерождения. Образно говоря природа ума не перерождается, а наблюдает, видит, за тем как это относительное "я" перерождается. Точнее сказать присутствует при этом, не в плане осознания, а в плане наличия. Но мы то в настоящий момент живём этим "я". Со всеми вытекающими последствиями. Если кто то думает, что он знает больше Будды, Кришны, так это его проблемы.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Если нет природы ума и ничего нет, а всё только представления, предлагаю сесть на колючку и рассказывать всем о том, что ничего нет, пока удаётся сидеть на колючке.