Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и борьба за веру

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

33675СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 07, 01:56 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще мнение.
Suraj, 15 май 08, 10:02 пишет:
Бог - природа ума

На этом зимнем Дзогченовском ретрите в Нью иорке в центр Пэйлул учение давал глава центров этой линии в США Тсеванг Гьятсо Р.
После 3 часов объяснений о природе ума и пустотности "Я и вмнешних объектов", он сказал шокирующую для буддиского проповедника вещь: "Природа ума, - это Бог теистических религий".
Смело, он кстати закончил образование кенпо с золотой медалью от Далай Ламы. редкий пандит. Я хожу на наставления только двоих мастеров, Тсеванг Гьятсо Р. и Н.Н.Р. если честно, то прочие повторяют лишь "стандартные проповиди и после полусотни раз слушания одного и того же из разных уст, - скучнопвато.
Кстати аналогичную фразу, я слышал от Кунсанг Дечен Лингпа (покойного), "старец" был по всем показателям ! [1]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

33679СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 07, 07:38 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Будду нельзя увидеть и Бога никак нельзя увидеть. Так что по Библии всё что мы увидим это наше представление.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

33681СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 07, 11:30 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
"Природа ума, - это Бог теистических религий".
Смело, он кстати закончил образование кенпо с золотой медалью от Далай Ламы.
То же самое (почти дословно) сказал и Далай-лама в учении по Махамудре, опубликованном на Берзинском сайте:
Цитата:
В дохах говорится, что вместерожденный ум ясного света является основой проявления всех феноменов сансары и нирваны, и в этом смысле он подобен абсолютному Творцу всего сущего. Может ли ум ясного света быть установлен как подлинно и независимо существующий? Несомненно, нет. Однако, об этом уме ясного света, как о не-независимо существующем феномене нельзя также сказать, что он полностью не существует. Он является основой всех феноменов сансары и нирваны, будучи ни полностью не существующим, ни существующим истинно и независимо. Таково буддийское объяснение того, что в других религиозных традициях называют Творцом.
http://www.berzinarchives.com/web/en...pt4/mm_16.html
Описание переживания махамудры действительно очень похоже на опыт созерцания святых отцов в христианстве. Основное различие в том, что св. отцы интерпретируют свой опыт как встречу с Личностью. Но сравнить эти переживания ПО СУТИ мог бы только тот, кто пришел к такой реализации два раза: и христианским, и буддийским путем. А это в рамках одного рождения, наверное, невозможно.
test пишет:
Бхагаван Будда. Бхага - однокоренное слово с Бог.
В тантре бхага значит также КОЕ ЧТО ещё.
СХ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

33684СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 07, 12:27 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В тантре и бодхичитта значит также и еще кое-что. Мало ли, как у людей фантазия разыгрывалась в древности...
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

33687СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 07, 12:38 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сегей Хос, ахтунг, ум ясного света только лишь в одном смысле подобен "и в этом смысле он подобен", но не равен, тождественен и аналогичен. Св. отцы не интерпретируют, но это предмет веры у них такой изначальный, не забывайте, что один элемент троицы Абсолюта вообще можно потрогать в реале, вне рамок созерцания. Это они наверное Святой Дух типа созерцают.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пассер - бай
Гость





33690СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 07, 17:16 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Космотеизм" - употребляют термин. А строго говоря, и само мышление есть нереальность в том смысле что нельзя ево руками потрогать.
Наверх
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

33699СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 07, 10:01 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Mega Man пишет:
Признаки:
1. Вера - религиозные чувства, настроения, эмоции
2. Наличие определённых учений - систематизированная, специально разработанная для данной религии совокупность принципов, идей, понятий
3. Существование священных предметов
4. Наличие ритуалов (культа) - правил, регламентирующих обращение со священными предметами и обращение внутри группы
5. Наличие бога
Прикольное опознание религии, где бог на последнем месте и с маленькой буквы, наверно слово "убогий" переводится как религиозный....
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

33700СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 07, 10:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Сегей Хос, ахтунг, ум ясного света только лишь в одном смысле подобен "и в этом смысле он подобен", но не равен, тождественен и аналогичен. Св. отцы не интерпретируют, но это предмет веры у них такой изначальный, не забывайте, что один элемент троицы Абсолюта вообще можно потрогать в реале, вне рамок созерцания. Это они наверное Святой Дух типа созерцают.  Very Happy
Ефрейтору Задову не хватает "ясного света ума", где подобие не интерпретируется как предмет веры, а Абсолют является содержанием самого Ума....
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aziat



Зарегистрирован: 04.05.2007
Суждений: 33
Откуда: Санкт-Петербург

33702СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 07, 10:56 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

бог,это не имя собственное,по-этому слово бог может писаться и с маленькой буквы
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alex-M



Зарегистрирован: 23.03.2007
Суждений: 80

33711СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 07, 21:50 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aziat пишет:
бог,это не имя собственное,по-этому слово бог может писаться и с маленькой буквы

Laughing ну не всегда же
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mega Man



Зарегистрирован: 05.05.2007
Суждений: 16
Откуда: из-за облаков

33719СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 07, 01:51 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ещё к пунктуации придеритесь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Archangel



Зарегистрирован: 24.07.2006
Суждений: 138

33721СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 07, 08:12 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хотелось бы развести некоторые понятия, которые здесь звучали...

Нирвана - это не Бог. Нирвана - это состояние пребывания в Боге, единения с Ним.
Бог - это не предмет или субъект поклонения. Бог - это мы! Не только мы, Бог - это всё.
Наши "я", которые нам кажутся реальносуществующими и отдельными - это лишь проявление Бога.
Материальные предметы, воздух, планеты, звезды - это всё тоже является проявлением Бога.
Мир может быть проявленным, а может быть непроявленным. Когда он непроявлен - мы называем Его Богом и стремимся достичь единения с Ним.
Когда же он проявлен - вещи становятся отдельными и мы называем их отдельными названиями.
Проявленное является сном Бога, а следовательно иллюзорно и непостоянно и когда-нибудь растворится, чтобы потом проявиться вновь.
Поэтому, Бог един, просто имеет разные названия. Кто-то называет Богом различные его проявления типа Высших Существ, кто-то называет Путь его именем. Каждый видит что-то своё. Из-за чего и происходят все эти бесчисленные религиозные войны.

Всё вышесказаное является сугубо моим собственным мнением. Совпадает оно или нет с мнением Лам - судить не могу.

Что касается самой темы - то можете почитать вот эту статью:
http://savetibet.ru/2007/05/11/the_end_of_tibet.html

Та борьба о которой Вы говорите должна вестись внутри себя самого и только. Воевать оружием - это путь антиподный Буддизму. Это путь ко злу.

_________________
It's not important who I am but what I stand for.


Последний раз редактировалось: Archangel (Чт 17 Май 07, 09:22), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джон Ли Ли
Гость


Откуда: Kostroma


33724СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 07, 09:18 (10 лет тому назад)    О Тибете замолвите слово Ответ с цитатой

Экологическая ниша тибетского буддизма разрушена и вряд ли сможет возродиться в том виде к которому веками была привязана. К сожалению это судьба всех эндемиков длительное время находившихся в изоляции. Могу лишь пожелать им терпения и значительной резистентности в отношении к наступающему миру Кали....
Наверх
Messer
Гость


Откуда: Lviv


45292СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 07, 00:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Религии веры обращают других, проповедуя необходимость веры в то, что они считают абсолютной истиной, но при этом они не могут объяснить почему, собственно, их истина является абсолютной (т.е. почему вообще то, во что они верят - истинно). Главная цель - убедить человека безоговорочно принять ее, признать ее истинность. Религии опыта (буддизм) дают объяснения абсолютной истине, и в конечном итоге - ее постижение. Их цель в том, чтобы человек понял, а затем познал ее. Поскольку здесь главное - понимание и опыт, говорить об "обращении в веру" не приходится. Конечно, при таком подходе не до массового производства, но, с другой стороны качество не так страдает.
     Важно, чтобы у людей была доступная и правдивая информация о том, чему учит буддизм, а дальше все зависит от человека: может ли он понять и реализовать учение или же способен только верить. Грубо говоря, буддизм - это набор метдов для познания собственного ума, и если они работают - тогда вам будет наплевать на "избранность" или "неизбранность" этого пути. Он будет "избран" вами, и это самое главное. Если же говорят об избранности определенного учения, а оно на самом деле не приносит тех результатов, которые обещает, то это мертвый путь. Вам остается только верить, что вам помогут (к тому же, обычно, такая помощь обещается после вашей смерти). Конечно, хорошая реклама помогает продать и этот товар, причем очень даже успешно, но вера не становится истиной только потому, что ее придерживается большое количество людей. Можно даже сказать, что буддизм борется против веры (в том числе и веры в буддизм), так как вера - это отсутствие знания, что является противоположностью того, к чему стремится практикующий.
Наверх
Хомяк



Зарегистрирован: 17.03.2006
Суждений: 54
Откуда: москва

48124СообщениеДобавлено: Сб 16 Фев 08, 10:02 (9 лет тому назад)    согласен Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Как-то слабо у него получилось изучить буддизм. У меня и то лучше получилось, а ведь я не профессор. Ржавые у него ракеты поэтому.
 
Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  тож самое и я думаю. тока у этого злобного подонка не толко ракеты ржавые но и ум.  коан дня  обладает ли курицв природой Будды?

_________________
прошу вас станьте БУДДОЙ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.357) u0.062 s0.005, 18 0.009 [242/0]