№33675Добавлено: Вт 15 Май 07, 01:56 (18 лет тому назад)
Вот еще мнение.
Suraj, 15 май 08, 10:02 пишет:
Бог - природа ума
На этом зимнем Дзогченовском ретрите в Нью иорке в центр Пэйлул учение давал глава центров этой линии в США Тсеванг Гьятсо Р.
После 3 часов объяснений о природе ума и пустотности "Я и вмнешних объектов", он сказал шокирующую для буддиского проповедника вещь: "Природа ума, - это Бог теистических религий".
Смело, он кстати закончил образование кенпо с золотой медалью от Далай Ламы. редкий пандит. Я хожу на наставления только двоих мастеров, Тсеванг Гьятсо Р. и Н.Н.Р. если честно, то прочие повторяют лишь "стандартные проповиди и после полусотни раз слушания одного и того же из разных уст, - скучнопвато.
Кстати аналогичную фразу, я слышал от Кунсанг Дечен Лингпа (покойного), "старец" был по всем показателям ! [1]
Зарегистрирован: 07.04.2007 Суждений: 1688 Откуда: Москва
№33681Добавлено: Вт 15 Май 07, 11:30 (18 лет тому назад)
test пишет:
"Природа ума, - это Бог теистических религий".
Смело, он кстати закончил образование кенпо с золотой медалью от Далай Ламы.
То же самое (почти дословно) сказал и Далай-лама в учении по Махамудре, опубликованном на Берзинском сайте:
Цитата:
В дохах говорится, что вместерожденный ум ясного света является основой проявления всех феноменов сансары и нирваны, и в этом смысле он подобен абсолютному Творцу всего сущего. Может ли ум ясного света быть установлен как подлинно и независимо существующий? Несомненно, нет. Однако, об этом уме ясного света, как о не-независимо существующем феномене нельзя также сказать, что он полностью не существует. Он является основой всех феноменов сансары и нирваны, будучи ни полностью не существующим, ни существующим истинно и независимо. Таково буддийское объяснение того, что в других религиозных традициях называют Творцом.
http://www.berzinarchives.com/web/en...pt4/mm_16.html
Описание переживания махамудры действительно очень похоже на опыт созерцания святых отцов в христианстве. Основное различие в том, что св. отцы интерпретируют свой опыт как встречу с Личностью. Но сравнить эти переживания ПО СУТИ мог бы только тот, кто пришел к такой реализации два раза: и христианским, и буддийским путем. А это в рамках одного рождения, наверное, невозможно.
№33687Добавлено: Вт 15 Май 07, 12:38 (18 лет тому назад)
Сегей Хос, ахтунг, ум ясного света только лишь в одном смысле подобен "и в этом смысле он подобен", но не равен, тождественен и аналогичен. Св. отцы не интерпретируют, но это предмет веры у них такой изначальный, не забывайте, что один элемент троицы Абсолюта вообще можно потрогать в реале, вне рамок созерцания. Это они наверное Святой Дух типа созерцают.
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
№33699Добавлено: Ср 16 Май 07, 10:01 (18 лет тому назад)
Mega Man пишет:
Признаки:
1. Вера - религиозные чувства, настроения, эмоции
2. Наличие определённых учений - систематизированная, специально разработанная для данной религии совокупность принципов, идей, понятий
3. Существование священных предметов
4. Наличие ритуалов (культа) - правил, регламентирующих обращение со священными предметами и обращение внутри группы
5. Наличие бога
Прикольное опознание религии, где бог на последнем месте и с маленькой буквы, наверно слово "убогий" переводится как религиозный.... _________________ Вчерашнее лицо будущего!
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
№33700Добавлено: Ср 16 Май 07, 10:07 (18 лет тому назад)
Fritz пишет:
Сегей Хос, ахтунг, ум ясного света только лишь в одном смысле подобен "и в этом смысле он подобен", но не равен, тождественен и аналогичен. Св. отцы не интерпретируют, но это предмет веры у них такой изначальный, не забывайте, что один элемент троицы Абсолюта вообще можно потрогать в реале, вне рамок созерцания. Это они наверное Святой Дух типа созерцают.
Ефрейтору Задову не хватает "ясного света ума", где подобие не интерпретируется как предмет веры, а Абсолют является содержанием самого Ума.... _________________ Вчерашнее лицо будущего!
№33721Добавлено: Чт 17 Май 07, 08:12 (18 лет тому назад)
Хотелось бы развести некоторые понятия, которые здесь звучали...
Нирвана - это не Бог. Нирвана - это состояние пребывания в Боге, единения с Ним.
Бог - это не предмет или субъект поклонения. Бог - это мы! Не только мы, Бог - это всё.
Наши "я", которые нам кажутся реальносуществующими и отдельными - это лишь проявление Бога.
Материальные предметы, воздух, планеты, звезды - это всё тоже является проявлением Бога.
Мир может быть проявленным, а может быть непроявленным. Когда он непроявлен - мы называем Его Богом и стремимся достичь единения с Ним.
Когда же он проявлен - вещи становятся отдельными и мы называем их отдельными названиями.
Проявленное является сном Бога, а следовательно иллюзорно и непостоянно и когда-нибудь растворится, чтобы потом проявиться вновь.
Поэтому, Бог един, просто имеет разные названия. Кто-то называет Богом различные его проявления типа Высших Существ, кто-то называет Путь его именем. Каждый видит что-то своё. Из-за чего и происходят все эти бесчисленные религиозные войны.
Всё вышесказаное является сугубо моим собственным мнением. Совпадает оно или нет с мнением Лам - судить не могу.
Та борьба о которой Вы говорите должна вестись внутри себя самого и только. Воевать оружием - это путь антиподный Буддизму. Это путь ко злу. _________________ It's not important who I am but what I stand for.
Последний раз редактировалось: Archangel (Чт 17 Май 07, 09:22), всего редактировалось 1 раз
№33724Добавлено: Чт 17 Май 07, 09:18 (18 лет тому назад)О Тибете замолвите слово
Экологическая ниша тибетского буддизма разрушена и вряд ли сможет возродиться в том виде к которому веками была привязана. К сожалению это судьба всех эндемиков длительное время находившихся в изоляции. Могу лишь пожелать им терпения и значительной резистентности в отношении к наступающему миру Кали....
№45292Добавлено: Чт 06 Дек 07, 00:05 (17 лет тому назад)
Религии веры обращают других, проповедуя необходимость веры в то, что они считают абсолютной истиной, но при этом они не могут объяснить почему, собственно, их истина является абсолютной (т.е. почему вообще то, во что они верят - истинно). Главная цель - убедить человека безоговорочно принять ее, признать ее истинность. Религии опыта (буддизм) дают объяснения абсолютной истине, и в конечном итоге - ее постижение. Их цель в том, чтобы человек понял, а затем познал ее. Поскольку здесь главное - понимание и опыт, говорить об "обращении в веру" не приходится. Конечно, при таком подходе не до массового производства, но, с другой стороны качество не так страдает.
Важно, чтобы у людей была доступная и правдивая информация о том, чему учит буддизм, а дальше все зависит от человека: может ли он понять и реализовать учение или же способен только верить. Грубо говоря, буддизм - это набор метдов для познания собственного ума, и если они работают - тогда вам будет наплевать на "избранность" или "неизбранность" этого пути. Он будет "избран" вами, и это самое главное. Если же говорят об избранности определенного учения, а оно на самом деле не приносит тех результатов, которые обещает, то это мертвый путь. Вам остается только верить, что вам помогут (к тому же, обычно, такая помощь обещается после вашей смерти). Конечно, хорошая реклама помогает продать и этот товар, причем очень даже успешно, но вера не становится истиной только потому, что ее придерживается большое количество людей. Можно даже сказать, что буддизм борется против веры (в том числе и веры в буддизм), так как вера - это отсутствие знания, что является противоположностью того, к чему стремится практикующий.
Зарегистрирован: 17.03.2006 Суждений: 54 Откуда: москва
№48124Добавлено: Сб 16 Фев 08, 10:02 (17 лет тому назад)согласен
Fritz пишет:
Как-то слабо у него получилось изучить буддизм. У меня и то лучше получилось, а ведь я не профессор. Ржавые у него ракеты поэтому.
тож самое и я думаю. тока у этого злобного подонка не толко ракеты ржавые но и ум. коан дня обладает ли курицв природой Будды? _________________ прошу вас станьте БУДДОЙ
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы