Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дзэн и нигилизм.

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

30740СообщениеДобавлено: Ср 14 Мар 07, 19:53 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как же без зеркала-то? Куда ж пыль-то садиться будет?

На нос.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

30746СообщениеДобавлено: Ср 14 Мар 07, 20:42 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отсутствие пыли и носа, тоже имеет значение. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

30765СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 07, 09:59 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Отсутствие пыли и носа, тоже имеет значение. Very Happy
А разве значение имеет значение?
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

30784СообщениеДобавлено: Чт 15 Мар 07, 19:49 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Джон Ли пишет:
miha пишет:
Отсутствие пыли и носа, тоже имеет значение. Very Happy
А разве значение имеет значение?
Слово значение, было взято в соответствии с вопросом Джона Ли, шасчёт формы зеркала. Very Happy
А вообще можно продолжать бесконечно. Сначала использовав все слова, а потом сочинять свои. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

30798СообщениеДобавлено: Пт 16 Мар 07, 05:23 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рассуждения о значениях и не-значениях - это та самая пыль на поверхности зеркала. Пыль отражается в зеркале, но в зеркале ее нет.
Пребывая зеркалом нет нужды гадать о формах и словах. Просто будьте чистым зеркалом, которое отражает приходящее и  уходящее, без сопротивления и без сожалений.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

30801СообщениеДобавлено: Пт 16 Мар 07, 10:17 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Джон Ли пишет:
miha пишет:
Отсутствие пыли и носа, тоже имеет значение. Very Happy
А разве значение имеет значение?
Слово значение, было взято в соответствии с вопросом Джона Ли, шасчёт формы зеркала. Very Happy
А вообще можно продолжать бесконечно. Сначала использовав все слова, а потом сочинять свои. Very Happy
Слушай, давай сочинять свои. Это так здорово сочинять свои слова для уже хорошо надоевших терминов. Например: Карма-ярмо, дхарма-житуха, йос-пруха, буддизм-мозгоклюй и т.д.....
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

30836СообщениеДобавлено: Пт 16 Мар 07, 19:50 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Слушай, давай сочинять свои.
Адам уже досочинялся. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

30837СообщениеДобавлено: Пт 16 Мар 07, 19:53 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Карма-ярмо, дхарма-житуха,

Ярмо это так-то йога. А житуха - бхава (та что в колесе жизни), ну или сансара. Думай ищо.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
кошка
Гость





31030СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 07, 20:33 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР, а быть зеркалом кому нада: уму или сознанию, которое должно все воспринимать до ума?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

31035СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 07, 23:27 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кошка, когда ум привязан к мышлению, это выглядит так, как будто есть два ума. Есть только одна точка, в которой впечатления не дробятся на образы и события - есть один ум, ум до мышления.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

31038СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар 07, 02:18 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Джон Ли, круглая форма зеркала символизирует мудрость равенства, возникающую из мудрости-праджни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

31048СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар 07, 13:31 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим А пишет:
Джон Ли, круглая форма зеркала символизирует мудрость равенства, возникающую из мудрости-праджни.
А мне грешным делом подумалось, что форму зеркала определяет школа последователей праджни заглядывающих в него...
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
кошка
Гость





31061СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар 07, 22:37 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР, я называю умом то, что вы называете мышлением, а ум - сознанием. Хорошо,  тогда в ваших формулировках позвольте спросить: "зеркало - это мышление? (ведь мышлением все воспринимается, что мы видим вокруг себя) или зеркало - ум, не привязаный к мышлению?"
И что, ум - это не мышление в понимании дзэн??? (извините, что тупая)
Наверх
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

31082СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 07, 17:22 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кошка пишет:
БТР, я называю умом то, что вы называете мышлением, а ум - сознанием. Хорошо,  тогда в ваших
формулировках позвольте спросить: "зеркало - это мышление? (ведь мышлением все воспринимается, что мы видим
вокруг себя) или зеркало - ум, не привязаный к мышлению?"
И что, ум - это не мышление в понимании дзэн??? (извините, что тупая)

Нет не тупая...
Но небольшая неточность: восприятие идет не мышлением, а через мышление. Как взгляд через пестрые
разнцветные стекла очков. Мышление - очки на пути восприятия таковости реальности.
А понятие ум у всех разное - свое понятие БТР уже написал.
Если понимаешь под умом мышление, значит дзен - путь к безумию.

Хотя так оно и есть: ум - то что управляет, размышляет, сопоставляет, оценивает, примеряет, выбирает, обдумывает
выбор, остается (не)доволен выбором и т.п. он сомневается во всем кроме себя.
Но ум не обязательный элемент психики.

Есть ум: планирование событий - упускание текущего момента, выбор приоритетов - любой выбор это компромисс и
не может удовлетворить на 100%, выгоднгость действий - опять же выбор... в общем суета.
Нет ума: планировать нечего - наслаждение текущим моментом, приоритеты расставляются самой жизнью - не надо
никаких выборов нет неудовлетворенности жизнью, о выгодности даже не приходиться задумывать - приоритета расставленные жизнью и нечего выбирать... в общем блаженство.

Сумасшествие? Может быть и да. А не сумасшествие ли суетиться всю жизнь, а потом в старости вспоминать, что можно было получить очень много удовольствия и сделать то чего всегда хотелось?

Считаю, что не имеет смысла что-то копить на будущее, старость - оно того не стоит...

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

31088СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар 07, 20:51 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кошка пишет:
БТР, я называю умом то, что вы называете мышлением, а ум - сознанием. Хорошо,  тогда в ваших формулировках позвольте спросить: "зеркало - это мышление? (ведь мышлением все воспринимается, что мы видим вокруг себя) или зеркало - ум, не привязаный к мышлению?"
И что, ум - это не мышление в понимании дзэн??? (извините, что тупая)

Эти слова можно применять по разному. Мышление - это процесс узнавания форм, их сопоставления, проверки, обнаружения различий. Но ум занимается не только мышлением. Мышление это одна из форм, которые принимает ум. Сознание, когда оно подвергается проверки - это тоже только одна из форм ума, порожденная мышлением.
Как рождается мышление? Вы можете это наблюдать и можете на это ответить. Ум который наблюдает рождение мышления и ум который рождает мышления - это одно и то же или разное? Вы не можете ответить на этот вопрос логически размышляя. Вам необходимо для этого обнаружить момент до рождения мышления. А обнаружить этот момент Вы не можете наблюдая его, только став этим моментом до рождения. Поэтому здесь не важно, каким способом использовать слова "ум", "мышление". Обнаружение самой возможности пребывать до мышления и есть практика медитации.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.847) u0.069 s0.007, 18 0.010 [242/0]