Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11519 Откуда: Москва
№662583Добавлено: Чт 09 Июл 26, 15:58 (21 день назад)
Но если видеть в атмане причину закабаления, тогда можно взять и шире - раз атман это иллюзия, то неведенье вообще - вот причина закабаления.
Неведенье закабаляет - это постулат.
Вот и получается связь эпистемологии с этикой:
Неведенье закабаляет потому, что в неведенье можно совершить неэтичный поступок. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№662584Добавлено: Чт 09 Июл 26, 16:07 (21 день назад)
Надо строго различать два уровня дискурса - про благое и не благое и про закабаляющее и освобождающее. Благой поступок "с атманом" ведет к лучшему рождению, но он тоже "закабаляет". _________________ Буддизм чистой воды
Да. В моем примере больше акцентирована внешняя часть (форма и результат поступка, а не его содержание). Для того, чтобы на частном примере разобрать общие принципы.
То, что вы пишите про деградацию брахм интересно, спасибо.
Тезис про "трясунчика" не понял.
Смотрите, в буддизме нет внешней силы, распределяющей существ по локам. Они сами двигаются к месту и родителям следующего рождения после смерти. Никто их силком не тянет. Идут из за своих представлений. Представления происходят из ума. Ум формируется действиями. Действия делятся на 1) единичные 2) привычные 3) совершенные перед смертью тела 4) тяжелые. Тяжелые - это самые передовые для нового рождения. Они подавляют все остальное. Среди них 1) убийство родителей, архата, нанесение ран Будде, раздоры в Сангхе, стойкое воззрение отрицания кармы и следующих жизней 2) рупа и арупа самадхи, а так же Б8П и особенно Б8П в режиме локкутара марга.
Ну вот представьте, что вы родились брахмой в рупалоке: ум сформирован благим самадхи, живете во дворце, неприятных ощущений нет в принципе в этих мирах, четасика агрессии-гнева-отвращения подавлена, обсуждаете с министрами брахмы веды, делаете ритуалы, поете гимны, чиллите в самадхи и тд. Не нужно есть и заниматься сексом. По уму и телу вы почти будда, но с 5-ю абхиджнями. У будд их 6 - плюс знание правильного освобождения.
Какие действия вы совершите, чтобы упасть в камалоку? Вернее, какие вы вообще способны совершить.
У меня вариант с аватаром и его деяниями. У которого есть воззрение, что его Атме ничто не способно повредить. Больше я ничего не могу придумать. Плюс джайны считали, что Кришна попал в ады за подстрекательство к войне и разврат
А арьи таких действий избегают. Потому что у них дхармическая установка и вера в атму отсутствует. Соответственно, они очень внимательно анализируют свои действия. Это я и назвал «трясунчики», с т.з. тех, кто не страшится последствий. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№662586Добавлено: Чт 09 Июл 26, 19:47 (21 день назад)
Цитата:
Неведенье закабаляет потому, что в неведенье можно совершить неэтичный поступок.
Незнание двояко. Есть незнание о карме. Это мирское незнание и оно само является и ведет к неблагим поступкам (воровство, убийство, грубая речь, ложь и тд).
Его, в целом, фиксят и другие колесницы, где есть учение о связи поступка и плода, прошлых и следующих жизнях. Но не на постоянной основе.
А второй вид относится к Дхарме: незнание скандх, дхату, аятан, 12ПС, 4БИ и тд
Благой, умелый - это чаще «пунья»/заслуги, добродетель. Кушала/умелый - иногда и про надмирское. Умелость или мастерство - это цель изложения предмета Дхармы по автокомментарию к АС. Точно термины не закреплены. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№662658Добавлено: Вс 12 Июл 26, 03:58 (18 дней назад)
А зачем так мучаться. Есть феномен жизни и мы часть процесса. Разве плохо жить и страдать/радоваться?
Суть этих явлений непознаваема до конкретности, она всегда будет несколько абстрактна. Учитывая что мир не совсем существует, и кажется нам не совсем тем, чем является, буддисткий вопрос о том, чтобы разобрать все по составу, сменился на то, что лучше жить по определенным этическим правилам, чтобы не сталкиваться грубой силой с сансарой и ее механизмами. Иными словами, достойное поведение становится ключевой целью, вместо глубокого познания деталей того как все работает и почему.
№662740Добавлено: Сб 18 Июл 26, 13:50 (12 дней назад)
Есть разного рода вайрагья. Подавление жажды ведет к первой вайрагье. Но есть и параварйрагья - она связана с подавлением желания достичь просветления и нирваны. Переход из экзистенциальности и этики в чистую эпистемологию арупа-самапатти. _________________ सत्यमेव जयते ||
Есть разного рода вайрагья. Подавление жажды ведет к первой вайрагье. Но есть и параварйрагья - она связана с подавлением желания достичь просветления и нирваны. Переход из экзистенциальности и этики в чистую эпистемологию арупа-самапатти.
Как я понимаю.
1. Каждый момент создается новая намарупа.
Намарупа в разные моменты создается суммой разных условий.
Так как, если бы условия были одинаковыми, то в двух разных моментах была бы одна и та же намарупа.
Следовательно, утверждалась бы некая устойчивая субстанция.
2. Далее. Из категории бытийствующей субстанции выводится неравенство между условиями намарупы (качества ума + поступки) и её носителем.
Так как субстанция принципиально не может быть сведена к своим качествам.
3. Принципиальная несводимость субстанции создает почву для неблагих поступков. В перспективе бесчисленного кол-ва кальп накопленные на подобной "почве" поступки приводят к накоплению критической массы неумелого, что приводит к нижним мирам.
Интуитивно мне кажется, что где-то есть провал в аргументации (особенно между п.1 и п.2). Но не понятно, где именно.
Про вайрагью понятно. Но это скорее про движение от этики к эпистемологии, а не наоборот.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
