Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое вера с позиции буддизма?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1219
Откуда: New Moscow, Old Russia

662980СообщениеДобавлено: Вс 26 Июл 26, 14:08 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Твик пишет:

Вы пропустили самое основное в моем сообщении  - там речь шла об "онтологической реальности" - той, что лежит во основе (источник) различения и восприятия. Она прямо непознаваема, так как нельзя познать то, что находится за пределами различения.
А ученые изучают то, что воспринимается и обладает каузальным эффектом опять же таки в том, что воспринимается. И даже такое познание никогда не будет полным - это видно по истории науки.

Такого быть не может. Если у нас сознание в буддизме связывается с дхармакайей и праджней, то реальность познаваема, как и природа сознания.

Я полагаю, что такая идеологическая вставка о непознаваемости реальности создана для неофитов, которые задают сложные вопросы. Но на самом деле, динамика сознания людей показывает громадный рост в понимании реальности. И зачем ставить пределы?

Почему кто-то считает, что сознание не в силах познать реальность? Какие-то ограничения есть у сознания?

Я вообще не про буддизм. Буддизм и реальность - это отдельная песня, причем не так однозначная, как представляется некоторым.
Видимо, многие споры возникают из-за неоднозначной трактовки что подразумевается под "реальностью", Для кого то, реальность - это перенос явления во вне ума и утверждения того, что нечто существует так же как и воспринимается (познается). Для кого то реальность - это нечто существующее, независимо от сознание и возникающее в уме как проекция при познании, причем эти проекции отличаются для каждого живого существа. И даже если исчезнут все живые существа, то это нечто останется. Кто-то такое нечто отрицает, утверждая все воспринимаемое в уме - это не проекции, а бесконечная (и по сути то беспричинная) взаимообусловленная цепь явлений. Ну для кого то реальность то, что имеет каузальный эффект, независимо от основы. В этом случае и веревка и змея могут быть одинаково реальны. Причем все эти и другие понятия реальности имеют устоявшуюся традицию в философии.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52171

662981СообщениеДобавлено: Вс 26 Июл 26, 14:21 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Для кого то, реальность - это перенос явления во вне ума и утверждения того, что нечто существует так же как и воспринимается (познается). Для кого то реальность - это нечто существующее, независимо от сознание и возникающее в уме как проекция при познании, причем эти проекции отличаются для каждого живого существа. И даже если исчезнут все живые существа, то это нечто останется. Кто-то такое нечто отрицает, утверждая все воспринимаемое в уме - это не проекции, а бесконечная (и по сути то беспричинная) взаимообусловленная цепь явлений. Ну для кого то реальность то, что имеет каузальный эффект, независимо от основы. В этом случае и веревка и змея могут быть одинаково реальны. Причем все эти и другие понятия реальности имеют устоявшуюся традицию в философии.

То есть, есть дураки, у которых термины не определены, и ссылки только на фантазию и веру, а есть те, кто опирается не верифицируемость и логику. Очень странно ставить их в один ряд. Мол, все одинаково хороши. Но это не так - не все.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52171

662982СообщениеДобавлено: Вс 26 Июл 26, 14:29 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Кукай пишет:


Какое понятие у вас шире - "реальность" или "материальное"? Или они тождественны (синонимы)?

Нет, не тождественны. Оба понятия обозначают свойства, качества.

Реальность конечно как термин применяется довольно широко, и как свойство, и как мир-пространство.

Одно из этих понятий является общим для другого - то есть, его качеством. Какое для какого? Материальное у вас  обладает свойством реальности, или реальность обладает качеством материальности?

Реальное обладает свойством действительности, постоянства, истинности.

Материальное как понятие у нас общепринятое и простое, понятное.

То есть, в советской школе середины прошлого века, логику вы бы не сдали. Над вами весь класс ржал бы.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
Страница 40 из 40

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.278) u0.011 s0.003, 18 0.026 [246/0]