... мы можем употреблять те или иные понятия таким образом, что наши утверждения будут справедливы
относительно каждой отдельной единицы, входящей в ту или другую группу предметов.
Такое употребление терминов, или понятий, мы будем называть употреблением в разделительном смысле.
Когда мы употребляем какое-нибудь понятие в собирательном смысле, то мы наше утверждение
относим к группе, рассматриваемой в целом; если же мы употребляем его в смысле разделительном,
то мы утверждаем что-либо о каждом члене группы раздельно.
Если мы, например, говорим: «весь флот погиб во время бури»,
то мы употребляем понятие «весь» в собирательном смысле, потому что мы говорим о флоте,
взятом в целом.
Отдельные корабли могут не погибнуть, но флот как известное целое перестаёт существовать.
Если мы употребляем выражение «все рабочие утомились», то в нём слово «все» употребляется
в разделительном смысле, потому что мы имеем в виду утомление каждого рабочего в отдельности
Если парламант всегда голосует единогласно - то он общее понятие
в разделительном смысле.
Если в нем "большевики" & "меньшевики" - "спец. общее" - собирательное (не в разделительном).
Если Флот, как известное целое
"голосует" за + (выжить) или за - (погибнуть),
то это "специфицированное" (в собирательном смысле) общее,
т.к. мыслим его известным множеством, состоящим из известных единиц.
Часть которых могла выжить после бури,
но Флот как известное целое перестал существовать.
специфиц. (собират) общее, состоящее из сходных предметов,
т.е. класс соcтоит из однородных единиц
Вижу вопрос дотошного инд логика:
Вы все время говорите об ИЗВЕСТНОМ множестве,
"известное целое, составленное из однородных единиц"
но НЕИЗВЕСТНО сколько точно звезд должно исчезнуть в "небесном ковше",
чтобы он перестал соответствовать ИЗВЕСТНОМУ целому
Если погибло два корабля "звездного северного Флота" из семи - остался ли Флот ИЗВЕСТНЫМ целым,
или стал новым целым известным теперь как "Полярная Звезда" - в смысле пятиконечная
(по числу оставшихся в "созвездии" звезд,
особенно если второй погасла сама Полярная звезда)
ЧФ, например, потеряв около 30 проц. судов, остается тем же самым
"известным целым"...
Есть точный критерий, или оценка тоже "на глазок" - по усмотрению говорящего (вивакшитам)?
Наполовину пуст/полон... _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
"Члены парламенты" - не видовое для "парламента", не входят в общее "парламент". В "парламент", как частное, входят "парламент Великобритании", "Госудума РФ" и т.п. Для "член парламента" родовым понятием может быть "политик", "представитель власти", и т.п. Также и "флот" не родовое понятие для "корабль". А "лес" - не общее понятие для "дерево". "Целое и части" - это не про отношения понятий.
По большому счету, у буддистов все понятия "собирательные". Это следствие номинализма. И видно по особому приёму дефиниции - перечисление, матрика. Это же обозначено термином "сарупья" (соформность, сходственность) вместо "саманья". Но на логику это практически не влияет, специфический признак, по которому собрано понятие, так же имеется, подразумевается, как минимум. _________________ Буддизм чистой воды
Понятия
1. индивидуальные - единичный предмет. - ближайшая звезда, Рим.
2. общие. Или классовые. Относятся к группе или классу предметов или явлений,
имеющих известное сходство между собой. Дерево, гнев, движение, чистота, жс.
Единичные и общие понятия иногда могут употребляться в особенном смысле,
а именно в собирательном.
"Лес служит для... "
"Лес" - один из множества однородных предметов,
здесь в общем смысле. Или "классовое"
Но этот же "лес" может представляться как одно целое,
состоящее из однородных единиц - "лес засох".
"Парламент", "созвездие", "класс" - собирательный термин,
(если служат для обозначения целого, составленного из однородных единиц).
Но если мы их мыслим отдельными представителями известного класса,
то этот же самый термин делается общим при употреблении во мн.ч.
(отдельные представители известного класса сходных вещей).
Парламент РФ, Скотланд-ярд, "Иванушки" - термины собирательные
(выражают известное целое, составленное из однородных единиц).
Они же во мн.ч. суть общие термины
известный класс сходных предметов.
собирательные понятия - особая форма индивидуальных
Парламент голосует большинством голосов: "Парламент" - собирательное (целое из однородн единиц).
Парламент голосует единогласно - "Парламент" - общее. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Парламент голосует большинством голосов: "Парламент" - собирательное (целое из однородн единиц).
Парламент голосует единогласно - "Парламент" - общее.
Ха-ха. Нет, в обоих случаях одно и то же. "Общее" - для парламентариев?
Так как весьма часто общие понятия можно смешать с собирательными,
то следует обратить внимание на следующее различие между ними.
То, что мы утверждаем относительно понятия собирательного, относится к известному целому,
составленному из единичных предметов,
но это утверждение может быть неприложимо к предметам, входящим в это целое и взятым в отдельности.
Наоборот, то, что мы утверждаем относительно общего понятия, может быть приложено к каждому
предмету, к которому относится это понятие.
Большинством - "неприложимо к предметам, входящим в это целое и взятым в отдельности"
Единогласно - "приложено к каждому предмету, к которому относится это понятие" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
У вас понятие "парламент" - общее для "парламентарий"?
В том случае, если "Парламент проголосовал единогласно"
Если "большинством голосов" - собирательное
Два горшка с мемберами. На одном табличка "все за одно"
На другом - "кто в лес, кто по дрова" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
«Парламент недееспособен. В Парламенте опять драка. Утеряно единство Парламента. Парламент так и не смог принять законопроект».
А тут Парламент - это общее или собирательное ?
Аристотелевщина какая-то 😀 _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
«Разное», «несовместимое» - общее или собирательное ? 😀 _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
У вас понятие "парламент" - общее для "парламентарий"?
В том случае, если "Парламент проголосовал единогласно"
Если "большинством голосов" - собирательное
Два горшка с мемберами. На одном табличка "все за одно"
На другом - "кто в лес, кто по дрова"
"Парламент" НИКОГДА не общее для "парламентарий". Отношение целого и частей - ЭТО ДРУГОЕ, чем отношение между понятиями. Вы перепутали то, что говорится про собирательные понятия, с отношением "общее - видовое". Это полностью РАЗНОЕ. _________________ Буддизм чистой воды
У вас понятие "парламент" - общее для "парламентарий"?
В том случае, если "Парламент проголосовал единогласно"
Если "большинством голосов" - собирательное
Два горшка с мемберами. На одном табличка "все за одно"
На другом - "кто в лес, кто по дрова"
"Парламент" НИКОГДА не общее для "парламентарий". Отношение целого и частей - ЭТО ДРУГОЕ, чем отношение между понятиями. Вы перепутали то, что говорится про собирательные понятия, с отношением "общее - видовое". Это полностью РАЗНОЕ.
РАЗНОЕ
1. "Общее - видовое"
2. Собирательное _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
У вас понятие "парламент" - общее для "парламентарий"?
В том случае, если "Парламент проголосовал единогласно"
Если "большинством голосов" - собирательное
Два горшка с мемберами. На одном табличка "все за одно"
На другом - "кто в лес, кто по дрова"
"Парламент" НИКОГДА не общее для "парламентарий". Отношение целого и частей - ЭТО ДРУГОЕ, чем отношение между понятиями. Вы перепутали то, что говорится про собирательные понятия, с отношением "общее - видовое". Это полностью РАЗНОЕ.
РАЗНОЕ
1. "Общее - видовое"
2. Собирательное
Что вы пытаетесь сказать? Напишите вразумительно. Что у вас общее, а что видовое? _________________ Буддизм чистой воды
У вас понятие "парламент" - общее для "парламентарий"?
В том случае, если "Парламент проголосовал единогласно"
Если "большинством голосов" - собирательное
Два горшка с мемберами. На одном табличка "все за одно"
На другом - "кто в лес, кто по дрова"
"Парламент" НИКОГДА не общее для "парламентарий". Отношение целого и частей - ЭТО ДРУГОЕ, чем отношение между понятиями. Вы перепутали то, что говорится про собирательные понятия, с отношением "общее - видовое". Это полностью РАЗНОЕ.
РАЗНОЕ
1. "Общее - видовое"
2. Собирательное
Что вы пытаетесь сказать? Напишите вразумительно.
Чтобы сказать вразумительно, надо правильно испоользовать термины.
Пока (насколько возможно) выкинул из головы вайшешику,
стараюсь понять только Учебник.
Понятия разделяются прежде всего на индивидуальные, или единичные, и общие
Отношение между ними не как в вайшешике (между частным и целым).
понятия классовые или общие ("Общее-видовое"?)
относятся к группе или классу предметов или явлений,
имеющих известное сходство между собой,
называются общими понятиями или классовыми понятиями.
Например, понятия «растение», «животное», «газ», «двигатель»,
«поступок», «движение», «красота», «гнев», «чувство» и т.п.
Обычно просто существит. не специфицированное прилагательным (но не всегда).
«лес служит для сохранения влаги» - «лес» в общем смысле.
Единичные и общие понятия иногда могут употребляться в особенном смысле,
и именно в так называемом собирательном
Собирательное - "особый случай" частного, который легко спутать с общим.
В каком случае общее понятие «лес», или термин «лес» (из «лес служит для...»),
делается коллективным, или собирательным «лесом»?
Лес почти весь высох?
или
Лес почти не пострадал?
Вроде дан критерий
№1 То, что мы утверждаем относительно понятия собирательного, относится к известному целому,
составленному из единичных предметов,
но это утверждение может быть неприложимо к предметам, входящим в это целое и взятым в отдельности.
№2 Наоборот, то, что мы утверждаем относительно общего понятия,
может быть приложено к каждому предмету, к которому относится это понятие.
Лес служит для сохранения влаги
Парламент функционирует для принятия законов. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
«лес служит для сохранения влаги» - «лес» в общем смысле.
«Парламенту принадлежит законодательная функция» - «парламент» в общем смысле. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
