но у меня же рассуждение про такое "намерение", которое не обусловлено другими дхармами.
Нет ничего необусловленного. "Свободу" от причин и условий не найти.
Любое понятие свободы чего-либо всегда будет рассматриваться в рамках определенной обусловленности.
Свобода воли в частности это свобода проявить или не проявить намерение, но намерение в любом случае обусловлено, как и любая мысль.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11280 Откуда: Москва
№652552Добавлено: Вт 27 Май 25, 14:41 (8 мес. назад)
Цитата:
Свобода воли в частности это свобода проявить или не проявить намерение, но намерение в любом случае обусловлено, как и любая мысль.
а от чего же зависит это самое "проявить или не проявить намерение" ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ну хорошо вот "вы" прикидываете,но эти прикидки то это уже готовые паттерны в мозге.
И что в них плохого? Знание русского, например? О вреде «шаблонного мышления» говорят только когда возникает ошибка из-за попытки осмыслить ситуацию, имеющую иное прочтение. Опять же, про «избавление от шаблонов» лечат в основном гуру-инфоцыгане, чтобы паства не разбегалась, используя свою привычку к утилитарному мышлению.
А «не знаю», «не уверен», «сложно сказать», «вероятнее - да», «на данный момент не представляется возможным выяснить», «вопрос не имеет смысла» куда делось?
В ничем не ограниченной возможности направить внимание на любой объект. Вот вы направили внимание на несвободу воли. она прямо «перед глазами» у вас и нет нужды что то сочинять.
Это как вас поставить между двумя возвышенностями и спросить какая выше,одна Эверест,а другая холмик.Ответ очевиден.
Свобода воли не относится к характеристикам материальных явлений. Не путайте теплое с мягким, плз. Вы можете не отвечать на вопрос или перетрактовать понятие «выше», быть заняты иными размышлениями о цели вопроса и т.д. Нет, такого не может быть?
И эго никакая не фигня ньюэджевская,потому что ее и наука признает,
Какая наука? Психология - не наука в прямом смысле слова. Это собрание разных теорий в допарадигмальном состоянии. Почитайте статью про нее плз. «Эго» - термин психоанализа. Одной из множества теорий, не могущих быть никак доказанными. Потеря эго - психическое заболевание. Слом адаптации и всего остального в личности.
Свобода воли в частности это свобода проявить или не проявить намерение, но намерение в любом случае обусловлено, как и любая мысль.
а от чего же зависит это самое "проявить или не проявить намерение" ?
От прошлых условий.
а в чём же тогда заключается "свобода проявить или не проявить намерение", если это "проявить или не проявить" зависит от прошлых условий ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Свобода воли в частности это свобода проявить или не проявить намерение, но намерение в любом случае обусловлено, как и любая мысль.
а от чего же зависит это самое "проявить или не проявить намерение" ?
От прошлых условий.
а в чём же тогда заключается "свобода проявить или не проявить намерение", если это "проявить или не проявить" зависит от прошлых условий ?
условия бывают разные
механика с термодинамикой - яркий пример -
расскажите кому-нибудь - как состояние конкретного атома влияет на состояние всей системы
если по-простому -
условия - это такие же конструкции ума -
типа, как придумаем, так и будет
в этом смысле все атомарные условия в условиях макросистемы - лажа полная
не забудьте ещё про вероятностные фичи,
типа кот Шрёдингера жив с вероятностью 38 процентов
И что в них плохого? Знание русского, например? О вреде «шаблонного мышления» говорят только когда возникает ошибка из-за попытки осмыслить ситуацию, имеющую иное прочтение. Опять же, про «избавление от шаблонов» лечат в основном гуру-инфоцыгане, чтобы паства не разбегалась, используя свою привычку к утилитарному мышлению.
А где я говорил что это плохо,я вроде утверждал что это не ваше,не вы.
Цитата:
стандартны для чего и почему следует избегать этого?
Что значит для чего?Они сами по себе стандартны,это говорит что и ваш ответ стандартен.Да и как вы этого можете избегать,если это ваши стандарты?
Цитата:
А «не знаю», «не уверен», «сложно сказать», «вероятнее - да», «на данный момент не представляется возможным выяснить», «вопрос не имеет смысла» куда делось?
"Я не знаю "-относительно чего?"не уверен" относительно чего? это все к нет относится,"вероятнее -да" естественно к да оносится.
Цитата:
Значение истинности не статистическое и не количественное. С разморозкой. Нет нужды проверять все елки в мире, чтобы выяснить, что они - деревья.
вы великолепно демонстрируете то о чем я вам выше сказал,а именно сыпете паттернами,тут нет никакого мышления.То что "деревья =елки" вам объяснили еще в детстве,и вы это повторяете как попугай,а не то что вы выявили эту формулу из вакуума.
Цитата:
Информатику прогуливали в школе? Основа вычислений - электрические импульсы + и -. Оно не думает.
Вы что ли сейчас думаете?"Все деревья-елки",так +или-?
Цитата:
А должен быть идеальной машиной? Т.е. не думать? Почему вы так считаете?
Тут плохо не то что идеальная или не идеальная,а то что машина.Но это тоже не плохо,это констатация факта.А у машины нет воли она функционирует.
Цитата:
В ничем не ограниченной возможности направить внимание на любой объект. Вот вы направили внимание на несвободу воли. она прямо «перед глазами» у вас и нет нужды что то сочинять.
Это не вы направили,это факторы так сложились что внимание направилось.
Цитата:
Какая наука? Психология - не наука в прямом смысле слова. Это собрание разных теорий в допарадигмальном состоянии. Почитайте статью про нее плз. «Эго» - термин психоанализа. Одной из множества теорий, не могущих быть никак доказанными. Потеря эго - психическое заболевание. Слом адаптации и всего остального в личности.
Диалог идет на этот счет,одни ученые признают эго,а другие даже отказывают признавать наличие сознания.
Цитата:
Он с вами сейчас в одной комнате, диктует вам что говорить? Приказы отдает, угрожает?
Естественно,как и вам.В каждое конкретное мгновение факторы складываются так что вы поступаете определенным образом.Попробуйте докажите что это не так и выйдите в окно,а не в дверь.
а от чего же зависит это самое "проявить или не проявить намерение" ?
Зависит от размышления. Куда заведёт размышление в конкретном случае, такое и намерение будет. Хаотичность ума может привести размышление к разным итогам.
а от чего же зависит это самое "проявить или не проявить намерение" ?
Зависит от размышления. Куда заведёт размышление в конкретном случае, такое и намерение будет. Хаотичность ума может привести размышление к разным итогам.
смотрите, как у вас получается: свобода воли - это свобода проявить/не проявить намерение. А намерение зависит от размышления.
А размышление от чего зависит ? От хаотичности ? А хаотичность - она то уж точно ни от чего не зависит, или и она зависима ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Не "от себя самого", а от сознания. Если намерение бессознательное, то оно вовсе не намерение.
"намерение" зависит от "сознания" ?
но у меня же рассуждение про такое "намерение", которое не обусловлено другими дхармами. Если есть обусловленность, то свободы нет (в той степени, в которой эта обусловленность).
Свобода - это соответствие собственным факторам сознания, а не принуждение внешним. Если нет обусловленности другими дхармами - субъективными факторам, включая привычки, потребности, желания - то свободы нет.
мне кажется, вот на примере хорошо видно:
допустим, человек хочет выкурить сигарету. Тут в потоке есть, вероятно, воспоминание о том, как приятна была прошлая сигарета, а также есть впечатление от страшных картинок на пачке сигарет, воспоминания о медицинских предупреждениях.
И вот выбор - курить или не курить. Каково же будет намерение ?
Это намерение можно представить как случайную величину с двумя вероятностями. Допустим, р=0,7 для варианта "курить", и р=0,3 для варианта "не курить". Вероятности определяются всеми внешними и внутренними факторами (те самые привычки, потребности, желания). Наверно то, что человек - курильщик, явно выражается в бОльшей вероятности варианта "курить".
И вот возникает "намерение" какого-либо из предложенных вариантов. Наверняка это будет "курить", и мы скажем "возникла дхарма курение-танха". А может быть и "не курить", и мы скажем "человек преодолел пагубную привычку".
И под "обусловленностью другими дхармами" мы можем понимать сами значения вероятностей. В этом смысле "намерение" зависит от факторов.
А я вот обращаю внимание на именно вероятностный момент "намерения". При вероятностях 0,99/0,01 предсказать событие можно почти точно. А при 0,5/0,5 - уже затруднительно. Именно в вероятностном всмысле "намерение" является случайным, именно в этом "свобода воли".
---
И у ИИ так же устроено - токен на выход выдаётся избранный случайно из предложенных вариантов (полученных в результате всей предыдущей работы алгоритма). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Не "от себя самого", а от сознания. Если намерение бессознательное, то оно вовсе не намерение.
"намерение" зависит от "сознания" ?
но у меня же рассуждение про такое "намерение", которое не обусловлено другими дхармами. Если есть обусловленность, то свободы нет (в той степени, в которой эта обусловленность).
Свобода - это соответствие собственным факторам сознания, а не принуждение внешним. Если нет обусловленности другими дхармами - субъективными факторам, включая привычки, потребности, желания - то свободы нет.
мне кажется, вот на примере хорошо видно:
допустим, человек хочет выкурить сигарету. Тут в потоке есть, вероятно, воспоминание о том, как приятна была прошлая сигарета, а также есть впечатление от страшных картинок на пачке сигарет, воспоминания о медицинских предупреждениях.
И вот выбор - курить или не курить. Каково же будет намерение ?
Это намерение можно представить как случайную величину с двумя вероятностями. Допустим, р=0,7 для варианта "курить", и р=0,3 для варианта "не курить". Вероятности определяются всеми внешними и внутренними факторами (те самые привычки, потребности, желания). Наверно то, что человек - курильщик, явно выражается в бОльшей вероятности варианта "курить".
И вот возникает "намерение" какого-либо из предложенных вариантов. Наверняка это будет "курить", и мы скажем "возникла дхарма курение-танха". А может быть и "не курить", и мы скажем "человек преодолел пагубную привычку".
И под "обусловленностью другими дхармами" мы можем понимать сами значения вероятностей. В этом смысле "намерение" зависит от факторов.
А я вот обращаю внимание на именно вероятностный момент "намерения". При вероятностях 0,99/0,01 предсказать событие можно почти точно. А при 0,5/0,5 - уже затруднительно. Именно в вероятностном всмысле "намерение" является случайным, именно в этом "свобода воли".
---
И у ИИ так же устроено - токен на выход выдаётся избранный случайно из предложенных вариантов (полученных в результате всей предыдущей работы алгоритма).
Свобода не коррелирует со случайностью. Свобода - это соответствие внутреннему (сознанию), и отсутствие принуждения извне. А случайность, есть она или нет, помимо этого. _________________ Буддизм чистой воды
---
И у ИИ так же устроено - токен на выход выдаётся избранный случайно из предложенных вариантов (полученных в результате всей предыдущей работы алгоритма).
" Хорошо излагает, собака, — шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу, учитесь Киса"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
она прямо «перед глазами» у вас и нет нужды что то сочинять.
