№647678Добавлено: Ср 25 Дек 24, 12:05 (13 дней назад)Re: Вегетерианство
[quote=Горсть листьев#647675
А если вы откажетесь от алкоголя, то алкомагнаты обанкротятся?[/quote]
Ну, если все откажутся, то конечно обанкротятся. Но у владельцев и работников алкомаркетов есть обширный круг альтернатив, в отличии от нищих африканцев.
№647682Добавлено: Ср 25 Дек 24, 13:06 (13 дней назад)
Тибетские буддисты потребляют мясо, в холодном климате растительной пище недостаточно. Условия жизни приходится учитывать, но в идеале конечно лучше воздерживаться от мяса
№647683Добавлено: Ср 25 Дек 24, 13:09 (13 дней назад)
Я попросил бы всех не столько отвечать на вопрос о необходимости вегетарианства в целом, сколько комментировать моё суждение на тему его кармической бесполезности.
Я попросил бы всех не столько отвечать на вопрос о необходимости вегетарианства в целом, сколько комментировать моё суждение на тему его кармической бесполезности.
Потребление мяса оказывает негативное влияние на сознание человека , усиливает такие негативные качества, присущие животному миру, как тупость, страх и агрессивность, со всеми вытекающими отсюда кармическими последствиями.
Я попросил бы всех не столько отвечать на вопрос о необходимости вегетарианства в целом, сколько комментировать моё суждение на тему его кармической бесполезности.
Потребление мяса оказывает негативное влияние на сознание человека , усиливает такие негативные качества, присущие животному миру, как тупость, страх и агрессивность, со всеми вытекающими отсюда кармическими последствиями.
№647691Добавлено: Ср 25 Дек 24, 13:48 (13 дней назад)
Если вы живете в ведийском (или ведическом - не знаю) обществе и преподаете буддизм брахманам и кшатриям, то вегетарианство строго обязательно. Иначе они будут показывать на вас пальцем и насмехаться.
Если вы живете в модусе родился-потерпел-умер и кое-как что-то там делаете дабы улучшить свое будущее рождение, то можно даже охотиться, как в Тибете делали, принимая обет принять правила панчашилы перед смертью. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Коммунизм непродуктивен, это показала история. У Черчилля есть цитата, воспроизведу по памяти: "Демократия это самый отвратительный государственный строй из всех, но ничего лучше ещё не придумали.". Тоже относится и к капитализму. Свобода и ответственность воспитывает людей. Да, в результате люди совершают ошибки, порой критические. Но только так это и работает. Все остальные методы показывают худший результат. Цифры не врут.
Отсылка на СССР, мол развалился, а значит коммунизм непродуктивен, аналогично тому, что если бы человек дрался, выиграл, но из-за полученных ран у него подкосилось здоровье, и спустя годы говорят, мол он проиграл, потому что не является полностью здоровым.
История показала, что блага цивилизации, которые сегодня считаются нормальной обыденностью, в виде 8-часового рабочего дня, пенсий и т.д. - это завоевания коммунизма. Победа в ВОВ и предотвращение того, чтобы мир превратился в концлагерь, где капитал дошёл до того, что делал мыло и шнурки из людей - это продуктивность коммунизма. Ну и существование социалистических стран, где большинство буддисты кстати, и рост социалистических настроений и программ в разных государствах говорит об обратном, что коммунизм продуктивен независимо от личного мнения антикоммуниста Черчилля.
Недолгое гугление на английском показало, что большинством плантаций владеют крупные агрохолдинги со штаб-квартирами в США.
Вполне возможно, что вы правы и американские бенефициары выкачивают деньги из Африки. Но всё равно, если бы местные были умны и решителны, они бы нашли выход.
Плюс, история развитых стран в 20 веке показывает, что механизация производства почти всегда приносит выгоду, так же как и улучшение условий труда. Уж кто-кто, а американцы это понимают. Раз не вкладываются, значит считают это бесперспективным, а производство оставляют на самотёк, тратят деньги на что-то более толковое. Тут уж ничего не поделаешь, на все проекты денег не хватает никогда и ни у кого.
Даже высокий уровень цивилизации, как у тех же самых народов из современных банановых республик, не является преградой для вооружённого капитала, который ради 300% прибыли пойдёт на всё. Люди были умны и решительны, чтобы создать империи с высокой культурой, а к настоящему моменту из них сделали нищие банановые республики.
Не всегда приносит выгоду. Кобольт в Африке до сих пор добывают ручным подневольным трудом, а выгодоприобретатель - западные высокотехнологические компании. Далеко ходить не надо, у нас под боком ради небольшой выгоды капиталистическое хозяйство с радостью нанимает десяток низкоквалифицированных рабочих с лопатами, при этом вкладывая деньги в их нелегальное перемещение, чем специалиста с техникой.
Если вы живете в ведийском (или ведическом - не знаю) обществе и преподаете буддизм брахманам и кшатриям, то вегетарианство строго обязательно. Иначе они будут показывать на вас пальцем и насмехаться.
Если вы живете в модусе родился-потерпел-умер и кое-как что-то там делаете дабы улучшить свое будущее рождение, то можно даже охотиться, как в Тибете делали, принимая обет принять правила панчашилы перед смертью.
Мой модус- решать проблемы по мере их поступления. Я действительно мало задумываюсь о следующей жизни.
Однако, я не завтракал и через час-другой надо обедать. Возникнет проблема- что именно употребить в пищу? Как её решить максимально рационально?
Я попросил бы всех не столько отвечать на вопрос о необходимости вегетарианства в целом, сколько комментировать моё суждение на тему его кармической бесполезности.
Потребление мяса оказывает негативное влияние на сознание человека , усиливает такие негативные качества, присущие животному миру, как тупость, страх и агрессивность, со всеми вытекающими отсюда кармическими последствиями.
Но почему? Не могли бы вы развить свою мысль?
Плоть всегда связана с сознанием, поэтому потребление плоти животных влияет на сознание человека, усиливает животные качества.
Хотя используя практики тантры можно нейтрализовать негативные влияния. В Тибете кстати, практикуют в основном тантру, а после смерти своё тело отдают на пищу животным
Если вы живете в ведийском (или ведическом - не знаю) обществе и преподаете буддизм брахманам и кшатриям, то вегетарианство строго обязательно. Иначе они будут показывать на вас пальцем и насмехаться.
Если вы живете в модусе родился-потерпел-умер и кое-как что-то там делаете дабы улучшить свое будущее рождение, то можно даже охотиться, как в Тибете делали, принимая обет принять правила панчашилы перед смертью.
Мой модус- решать проблемы по мере их поступления. Я действительно мало задумываюсь о следующей жизни.
Однако, я не завтракал и через час-другой надо обедать. Возникнет проблема- что именно употребить в пищу? Как её решить максимально рационально?
А эта проблема уже поступила или еще нет? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Отсылка на СССР, мол развалился, а значит коммунизм непродуктивен, аналогично тому, что если бы человек дрался, выиграл, но из-за полученных ран у него подкосилось здоровье, и спустя годы говорят, мол он проиграл, потому что не является полностью здоровым.
Речь не о развале СССР, это действительно чисто политический момент. Я говорю о сравнительной эффективности экономик. Самый простой пример-сравнение восточной и западной Германии. Но таких примеров неисчислимое множество. Современный Китай не берём- это, по сути, капиталистическая держава.
История показала, что блага цивилизации, которые сегодня считаются нормальной обыденностью, в виде 8-часового рабочего дня, пенсий и т.д. - это завоевания коммунизма.
Ошибайтесь. Упомянутые вами блага в СССР появились только при Никите Сергеевиче, а во многих капстранах- значительно раньше.
Прикол в том, что в 17 году у нас была объявлена диктатура пролетариата. А разве пролетариат может бунтовать против собственной диктатуры? Нет, конечно. Поэтому все стачки и т.п., которые в капстранах оказывали давление на правительство и стимулировали развитие соответствующего законодательства, у нас были запрещены. В результате мы де-факто отстали в социальном развитии, хоть и провозглашали обратное.
Впрочем, стоит отметить, что социальной прогресс в капстранах во многом обязан страху капиталистов перед распространением революции.
Победа в ВОВ и предотвращение того, чтобы мир превратился в концлагерь, где капитал дошёл до того, что делал мыло и шнурки из людей - это продуктивность коммунизма.
Этот вопрос мы не будем обсуждать в связи с государственной цензурой.
Даже высокий уровень цивилизации, как у тех же самых народов из современных банановых республик, не является преградой для вооружённого капитала, который ради 300% прибыли пойдёт на всё. Люди были умны и решительны, чтобы создать империи с высокой культурой, а к настоящему моменту из них сделали нищие банановые республики.
Не всегда приносит выгоду. Кобольт в Африке до сих пор добывают ручным подневольным трудом, а выгодоприобретатель - западные высокотехнологические компании. Далеко ходить не надо, у нас под боком ради небольшой выгоды капиталистическое хозяйство с радостью нанимает десяток низкоквалифицированных рабочих с лопатами, при этом вкладывая деньги в их нелегальное перемещение, чем специалиста с техникой.
Тут, я бы сказал, вина лежит на всех. Да, западные компании могли бы улучшить условия труда, но им выгоднее потратить эти деньги на покупку ещё одного рудника с чёрными полурабами, а не на модернизацию имеющегося. Печально. Но и эти чёрные тоже хороши. Недавно видел передачу как раз про этих кобольтовых рабочих. Они запрещают своим детям ходить в школу, что бы не отвлекались от рудников, потому что работы для человека с образованием всё равно в стране нет. Короче говоря, у них нет ума и воли для преодоления своих проблем. Это тоже печально.
Я сейчас в такси еду на встречу по работе. Встреча назначена в суши-ресторане. Ехать осталось 20 минут.
В первой части сообщения вы употребляете неясные слова, которые не уточняете. А во второй говорите о рациональности.
Она бывает разная.
1) полезно для здоровья
2) подходит по доходам
3) ... по ситуации
4) популярно в круге шизиков
5) рационально в плане учения буддизма
В последнем смысле нет большой разницы едите вы мясо или нет. Прямого запрета нигде нет. Книга Шабкара, кст, написана для китайской аудитории. Там веганство очень популярно и является неизменным средством сбора донатов.
Ситуацию решают несколькими способами для себя: 1) едят как будто это мясо человека, нужное вам для перехода по пустыне (шравакаяна) 2) не едят в здоровом состоянии (бодхисаттваяна) 3) учитывая, что животные все равно родятся в схожих условиях, где их съедят, во время употребления мяса делают краткую ганапуджу, чтобы они не рождались в таких условиях, а шли выше (ваджраяна)
Второй пункт не очень актуален в силу того, что правила для бодхисаттв написаны в древнем индийском обществе, где ситуация располагала и все были вегетарианцы. Почему в Тибете это и игнорят.
Запрет наложен на "нечистое мясо", когда вы сами убили, поручили это кому то сделать или убийство совершено конкретно для вас, когда вы в гости, например, приехали. Но такое мясо разве что в деревнях может быть в наше время. Пятерочки с магнитами это все сделали неактуальным. Да и сам процесс убийства ради еды - это минус 0,000001 к положительной карме. Продуктовую проблему в ближайшее время никто не в состоянии порешать. И вообще в мире людей ее сомнительно, что можно решить. Во много раз хуже живодерство или жертвоприношения. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Я сейчас в такси еду на встречу по работе. Встреча назначена в суши-ресторане. Ехать осталось 20 минут.
В первой части сообщения вы употребляете неясные слова, которые не уточняете. А во второй говорите о рациональности.
Она бывает разная.
1) полезно для здоровья
2) подходит по доходам
3) ... по ситуации
4) популярно в круге шизиков
5) рационально в плане учения буддизма
В последнем смысле нет большой разницы едите вы мясо или нет. Прямого запрета нигде нет. Книга Шабкара, кст, написана для китайской аудитории. Там веганство очень популярно и является неизменным средством сбора донатов.
Ситуацию решают несколькими способами для себя: 1) едят как будто это мясо человека, нужное вам для перехода по пустыне (шравакаяна) 2) не едят в здоровом состоянии (бодхисаттваяна) 3) учитывая, что животные все равно родятся в схожих условиях, где их съедят, во время употребления мяса делают краткую ганапуджу, чтобы они не рождались в таких условиях, а шли выше (ваджраяна)
Второй пункт не очень актуален в силу того, что правила для бодхисаттв написаны в древнем индийском обществе, где ситуация располагала и все были вегетарианцы. Почему в Тибете это и игнорят.
Запрет наложен на "нечистое мясо", когда вы сами убили, поручили это кому то сделать или убийство совершено конкретно для вас, когда вы в гости, например, приехали. Но такое мясо разве что в деревнях может быть в наше время. Пятерочки с магнитами это все сделали неактуальным. Да и сам процесс убийства ради еды - это минус 0,000001 к положительной карме. Продуктовую проблему в ближайшее время никто не в состоянии порешать. И вообще в мире людей ее сомнительно, что можно решить. Во много раз хуже живодерство или жертвоприношения.
Вот это хороший ответ.
Именно 5 пункт меня и интересовал, и вы его раскрыли.
Ещё, конечно, важен 3 пункт, но это уже мое личное дело.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
