Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддисты лишают себя общения с Богом

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

633558СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 23, 10:35 (9 мес. назад)    Буддисты лишают себя общения с Богом Ответ с цитатой

Превалирующая религия на Руси - религия личного общения с Богом.
Адепты этой религии утверждают, что именно личное общение с Богом есть высшее счастье для человека.
Личное общение с Богом наполняет человеческую жизнь смыслом и любовью.
Буддисты отрицают благость такого общения по той причине, что усматривают в нём лишь игру ума.
Вместо романтической религии общения с живым личным богом, буддисты создали религию рационализма. Только тантрический буддизм находится где-то в пограничной зоне, поскольку допускает личное общение со сверхъестественными сущностями, хотя и в отношении этого делает рационализацию через постулирование недвойственности ума йогина и ума сверхъестественного существа.
Адепты религии личного общения с Богом утверждают, что буддисты просто сами лишают себя божественной благодати и тем самым лишают себя спасения.
Что вы думаете по этому поводу?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10349
Откуда: Москва

633560СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 23, 11:21 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Мне кажется, что в христианстве личное общение с Богом - это крайне специфическая вещь.
Бог проявился явственно через Иисуса Христа. Вот тогда, 2000 лет назад, с Ним лично можно было поговорить и задать вопросы и услышать ответы, которые часто были странные и непривычные.

Сейчас же такого общения нет.

К Богу, конечно, можно обратиться с молитвой. Но ответа ввиде возникающего чужого голоса в голове у здорового человека не будет. Ответ возникает ввиде своеобразного чувства - что такое хорошо и что такое плохо, которое нужно отделять от собственного эгоизма.

Но такое чувство есть и в повседневной жизни, и в других религиях тоже.

Так что не оно - главный отличитель христианства от буддизма.

——

А вот «божественная благодать» - это действительно то самое, что отличает христианство от буддизма.
«Божественная благодать» - это утверждение, что Бог сам, без нашего явного усилия, введет нас в вечную радостную жизнь. От нас требуется лишь верить в это.

Буддисты же отрицают «вечную радостную» жизнь.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мадхьямика Прасангика



Зарегистрирован: 30.09.2021
Суждений: 99

633561СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 23, 12:45 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Мара очень могущественное существо в мире чувств. Мир чувств очень важен для него.

Авалокитешвара бохисаттва видит что пять скандх пусты

_________________
адже адже бара адже бара сун адже моджи сабаха
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

633563СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 23, 13:24 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не только в тантрическом. Лично я и других ветках буддизма видел молящихся Будде, я так полагаю с просьбами не только об экзистенциональном, но и о решении насущих проблем. Помню как то на Шри-Ланке меня довольно сильно напрягало когда водитель такси бросал руль и складывал ладони около каждой статуи Будды по дороге Smile
По большому счету для простого человека, не замороченного  философскими изысками, Будда - это тот же Бог как объект веры в сверхъестественное могущество и помощи.
Может так оно и есть - Бог ..Буддаа.. это всего лишь игры ума, а благодать идет от веры.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10349
Откуда: Москва

633570СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 23, 15:58 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я вот особо бы хотел еще раз подчеркнуть тот момент, что непосредственное общение с Богом, представляемое как разговор с каким-то посторонним голосом, который будет сообщать выигрышные комбинации лотерейных билетов - это не христианство.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

633581СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 23, 17:30 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

В некоторых видах индуизма атман это тот же бог.Но что такое бог или атман, это же просто мысль,или слово или ярлык.Примерно такой же как шуньята например.Поэтому нет никакой принципиальной разницы между буддизмом или христианством или еще каким другим измом.
Далее ctrl c +ctrl v Самый краткий закон молитвы – не представлять себе ничего, когда молишься. Ибо представления бывают трех видов: плохие, хорошие и священные. Не принимай представлений ни одного вида. Ибо если остановишься на представлении, ты не можешь войти умом в сердце во время молитвы это не амидаизм и не дзен,это из одной из ветвей православного христианства.
Религиовед Е. А. Торчинов в монографии «Религии мира: Опыт запредельного. Психотехника и трансперсональные» высказал мнение, что для утверждений о существовании генетической связи между йогой и исихазмом в настоящее время оснований не существует, однако экстаз в аскезе православия имеет очень близкое сходство с состоянием самадхи индийских традиций. Он также отметил сходство психотехнических процедур, используемых в исихазме (задержки дыхания, особые позы, визуализация, концентрация внимания на определённых участках своего тела), с психотехническими процедурами, используемыми в йоге. В частности, Торчинов указал, что умная молитва исихастов («Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас грешных») является сильным универсальным психотехническим методом, аналогичным повторению мантры «Харе Кришна» в индийском вишнуистском бхакти или повторению имени будды Амитабхи в амидаизме.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эрик
заблокирован


Зарегистрирован: 11.08.2023
Суждений: 12

633594СообщениеДобавлено: Сб 12 Авг 23, 20:53 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Во всех трех версиях буддизма есть схожий пантеон богов. Это обычно боги индуизма, а также надстройка к ним в виде Бодхисаттв, Будд и тп. Просто ни у одного из этих богов, согласно буддизму, нет статуса индуистского Ишвары или Парабрахмана.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

633618СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 00:43 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Буддисты же отрицают «вечную радостную» жизнь.
Как вы думаете, почему они так поступают?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

633619СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 00:45 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:

Может так оно и есть - Бог ..Буддаа.. это всего лишь игры ума, а благодать идет от веры.
А у того таксиста набожность шла от недавнего стыдного греха, скорее всего Smile для ланкийских таксистов это наиболее вероятное.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

633620СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 00:47 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Я вот особо бы хотел еще раз подчеркнуть тот момент, что непосредственное общение с Богом, представляемое как разговор с каким-то посторонним голосом, который будет сообщать выигрышные комбинации лотерейных билетов - это не христианство.
Адепты религии личного бога под личным общением с Богом понимают не словесное общение; а такое понимание, на уровне словесного, называют глубоко ошибочным, либо допускают его в шутливой форме различных анекдотов.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

633621СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 00:50 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
В частности, Торчинов указал, что умная молитва исихастов («Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас грешных») является сильным универсальным психотехническим методом, аналогичным повторению мантры «Харе Кришна» в индийском вишнуистском бхакти или повторению имени будды Амитабхи в амидаизме.
Это то, что он испробовал сам и убедился, что это и правда работает. А вы пробовали?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

633622СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 00:51 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Эрик пишет:
Во всех трех версиях буддизма есть схожий пантеон богов. Это обычно боги индуизма, а также надстройка к ним в виде Бодхисаттв, Будд и тп. Просто ни у одного из этих богов, согласно буддизму, нет статуса индуистского Ишвары или Парабрахмана.
Почему, как вы думаете?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Эрик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10349
Откуда: Москва

633624СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 01:15 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Кира пишет:

Буддисты же отрицают «вечную радостную» жизнь.
Как вы думаете, почему они так поступают?

буддисты так поступают, потому что видят во всем дукху и из этого делают вывод, что не бывает даже радости без страдания.

Это происходит, думаю, из представлений о жизни/бытии как о повторениях (колебании маятника, цикле): в циклическом процессе усматривают обязательно и плохое, и потому единственным способом избавиться от плохого является остановить циклический процесс.

У тех людей, у которых представление о жизни - как о  постоянно возрастающей линии - может возникать надежда на вечное счастье.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эрик
заблокирован


Зарегистрирован: 11.08.2023
Суждений: 12

633625СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 01:57 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Эрик пишет:
Во всех трех версиях буддизма есть схожий пантеон богов. Это обычно боги индуизма, а также надстройка к ним в виде Бодхисаттв, Будд и тп. Просто ни у одного из этих богов, согласно буддизму, нет статуса индуистского Ишвары или Парабрахмана.
Почему, как вы думаете?
Думаю, что убедительных для всех логических опровержений или наоборот доказательств бытия Ишвары и Атмана пока никто так и не придумал.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12720

633627СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг 23, 02:32 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Почему лишают? Регулярно общаюсь с Вишну. Он, правда, не отвечает пока  Laughing
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.024 (0.350) u0.013 s0.003, 18 0.010 [266/0]