Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10764 Откуда: Москва
№628858Добавлено: Вт 13 Июн 23, 23:05 (1 год тому назад)
Вот ! Оказывается под личиной хомячка скрывался волк !
Как же его раньше не выявили, ведь в таких собраниях, где люди общаются по интересам, обычно все друг друга хорошо знают.
А тем более на распространение материалов есть религиозные запреты, на верующих людей дОлжные производить воздействие. Как это вообще вяжется с тем, что человек столько времени состоит в общине, и при этом нарушает ее религиозные предписания…
Это как если бы истово верующий христианин украл бы из церкви дорогую икону чтобы продать…
Какое-то психологически необъяснимое явление получается _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
№628933Добавлено: Чт 15 Июн 23, 09:39 (1 год тому назад)
Там интересные тезисы высказываются, я не специалист по махаяне но кажется что то тут не так, может быть кто пояснит о чём на самом деле речь:
Александр Строганов пишет:
Если кратко то согласно наставлениям текстов Махаяны имущество центра принадлежит сангхе после поднесения мандалы Трем Драгоценностям.
Возврат подношений мирянам не предусмотрен и равносилен разрушению Ступы.
Если есть документы на право собственности на какую либо вещь ее можно вернуть на основании положений гражданского кодекса.
Как это так вещи автоматически прилипают к центру Римэ?
Наше имущество не было имуществом центра, мы его центру не подносили, если перед тем как стать имуществом сангхи центр как то его у нас отобрал без нашего ведома, то это не претензия к сангхе, а к центру. В противном случае имуществом центра должны будут считаться одежда на гостях, обувь оставленная в прихожей, сумка стоящая рядом с человеком, резонно предположить, что что б вещь была поднесена должно быть намерение и объект, объектом обычно был я и наша община, не центр Римэ, что то могло подносится и центру, например деньги в ящик, но мы на это не претендуем.
И потом что за логика такая, если возврат вещи это как разрушение ступы (у нас кстати в каноне нигде такой поступок не описан, как ужасный), то наш герой при наличии неких гражданских документов позволить "ступу разрушать" вполне готов.
Поясните, кто в курсе, о махаянской стороне вопроса, я не владею темой. У нас нет такого постановления, монастырь вообще сущность довольно условная, главное сообщество бхиккху (не мирян), внутри которого может существовать договор о совместном владении, причём собрание монахов устанавливает ответственных лиц, тоже в сане, контролирующих склады, распределением жилья и тд. Также совместное владение может быть просто договором двух и более бхиккху между собой. Про что тут речь я не понимаю, о какой сангхе речь, о каком центре, почему наш герой - сангха, хотя он никто в смысле сана, просто мирянин, а я нет, хотя я вроде в сане и он это признаёт. _________________ t.me/raud_ex
№628934Добавлено: Чт 15 Июн 23, 10:09 (1 год тому назад)
Про махаяну - это очевидный бред. Начать с того, что это неуместный и даже смешной аргумент в данном контексте, вне зависимости от того, есть какие-то такие "наставления" или их вовсе нет. _________________ Буддизм чистой воды
№628935Добавлено: Чт 15 Июн 23, 10:51 (1 год тому назад)
Ничего не понимаю,откуда у монахов какое то имущество.У них же только чашка и хламида оранжевая,и то вроде при них всегда должна быть,а не лежать в какой то квартире.Ну выпросите себе новую чашку.А квартира изначально не ваша была,так что расслабьтесь,это полезно для здоровья и кармы. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ничего не понимаю,откуда у монахов какое то имущество.У них же только чашка и хламида оранжевая,и то вроде при них всегда должна быть,а не лежать в какой то квартире.Ну выпросите себе новую чашку. А квартира изначально не ваша была, так что расслабьтесь,это полезно для здоровья и кармы.
Да, к сожалению и на этом форуме виктимблейминг и советы по отпусканию проблемы. Не волнуйтесь, вещи мы отпустим, если нужно, без ваших советов. Патта и чивара у меня, но существует групповая собственность. А то бы монахи остались без книг, фонариков, тёплых вещей, телефонов, и кучи всего, что вы можете видеть у них у всех, только совсем строгие ничего этого не пользуют, но они в лесу, и что б их увидеть надо ехать к ним. Остальное просто витрина. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Чт 15 Июн 23, 11:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Про махаяну - это очевидный бред. Начать с того, что это неуместный и даже смешной аргумент в данном контексте, вне зависимости от того, есть какие-то такие "наставления" или их вовсе нет.
ТО что его доводы смешны мы уже говорили, и он просто считает что мы от злости обзываемся, нужно что то весомое. Какие то авторитетные примеры, похожие на наш. _________________ t.me/raud_ex
Полиция с этим, скорее всего, не будет возиться, так как нет преступления и заводить отчётность попусту им не нравится. Кражи тут нет по определению: 1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев...
Тут есть минимум самоуправство. А может и кража тоже.
Про махаяну - бред. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Там интересные тезисы высказываются, я не специалист по махаяне но кажется что то тут не так, может быть кто пояснит о чём на самом деле речь:
Александр Строганов пишет:
Если кратко то согласно наставлениям текстов Махаяны имущество центра принадлежит сангхе после поднесения мандалы Трем Драгоценностям.
Возврат подношений мирянам не предусмотрен и равносилен разрушению Ступы.
Если есть документы на право собственности на какую либо вещь ее можно вернуть на основании положений гражданского кодекса.
Как это так вещи автоматически прилипают к центру Римэ?
Наше имущество не было имуществом центра, мы его центру не подносили, если перед тем как стать имуществом сангхи центр как то его у нас отобрал без нашего ведома, то это не претензия к сангхе, а к центру. В противном случае имуществом центра должны будут считаться одежда на гостях, обувь оставленная в прихожей, сумка стоящая рядом с человеком, резонно предположить, что что б вещь была поднесена должно быть намерение и объект, объектом обычно был я и наша община, не центр Римэ, что то могло подносится и центру, например деньги в ящик, но мы на это не претендуем.
И потом что за логика такая, если возврат вещи это как разрушение ступы (у нас кстати в каноне нигде такой поступок не описан, как ужасный), то наш герой при наличии неких гражданских документов позволить "ступу разрушать" вполне готов.
Поясните, кто в курсе, о махаянской стороне вопроса, я не владею темой. У нас нет такого постановления, монастырь вообще сущность довольно условная, главное сообщество бхиккху (не мирян), внутри которого может существовать договор о совместном владении, причём собрание монахов устанавливает ответственных лиц, тоже в сане, контролирующих склады, распределением жилья и тд. Также совместное владение может быть просто договором двух и более бхиккху между собой. Про что тут речь я не понимаю, о какой сангхе речь, о каком центре, почему наш герой - сангха, хотя он никто в смысле сана, просто мирянин, а я нет, хотя я вроде в сане и он это признаёт.
Вы же эти вещи центру риме не подносили. Это так же как в тхераваде дарят ведро с даной или покупают статую в зал. Должно сопровождаться намерение, каким-либо ритуалом. Хотя бы на колени встать. А у нас еще и бумагой, лучше, если вот так поведет гражданина. Юридически это все ничтожно, конечно. У него, вероятнее всего, прицел на ваши статуи. Алтарь, видно, совсем опустеет.
Говорите, что сангхи монахов у него нет, намерения и ритуала не было. А лучше подавайте заявление в полицию, собирайте народ и подыскивайте пруфы, что вещи ваши. Свидетельства, наверное, тоже подойдут. На самом деле ворует то этот «бодхисаттва», лол, если ситуация такова. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№628942Добавлено: Чт 15 Июн 23, 13:28 (1 год тому назад)
А у него регистрация вообще есть религиозной организации в минюсте? Можно еще на это давить. Если у товарища майора план по палкам, то его и штрафануть могут. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
А у него регистрация вообще есть религиозной организации в минюсте? Можно еще на это давить. Если у товарища майора план по палкам, то его и штрафануть могут.
На сайте налоговой есть поиск по ЕГРЮЛ, выдает что организация с похожим названием ликвидирована.
Цитата:
РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ-"МОСКОВСКИЙ БУДДИЙСКИЙ ЦЕНТР РИМЭ"
ОГРН 1037739298630
Сведения о прекращении юридического лица
19 Способ прекращения Исключение из ЕГРЮЛ недействующего юридического лица
20 Дата прекращения 22.04.2008
21 Наименование органа, внесшего запись о прекращении юридического лица Управление Федеральной налоговой службы по г.Москве
22 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения 2087799046840 22.04.2008
Может есть какие-то другие юрлица, который представляют Центр Римэ, но доподлинно это неизвестно. Если никаких организаций по факту нет, то это просто квартира, принадлежащая частному лицу. Поиск по сайту Минюста тоже не выдает каких то действующих организаций с похожим именем.
Пренеприятнейшая картина вырисовывается. Гражданин навязывает в личной переписке посредством электронной почты преимущественное положение своего вероучения над законодательством Российской Федерации, не имеет аккредитации как религиозная организация и удостоверения на право вести миссионерскую деятельность.
имущество центра принадлежит сангхе после поднесения мандалы Трем Драгоценностям
А "мандала Трех Драгоценностей" - это монахи, квартира, А. Строганов, стол с парчой, московская община тхеравады, статуя? Если имущество перенесут, то оно покинет "мандалу"? Когда часть буддистов пытается в законы или что-то делать, то получается непрерывный кринж, вскрывающий неадекватность их мышления даже на уровне нормиса. Но, скорее всего, это многоходовочка с его стороны. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
А у него регистрация вообще есть религиозной организации в минюсте? Можно еще на это давить. Если у товарища майора план по палкам, то его и штрафануть могут.
Если отношений уже нет и доверия. То заява в полицию и товарищ майор быстро все вернет. На самом деле присвоение чужого имущества это достаточно серьезная статья. Можно и срок получить, если будет злостно уклоняться от возврата. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№628955Добавлено: Чт 15 Июн 23, 18:21 (1 год тому назад)
Вообще для полиции ситуация стандартная: А взял на хранение вещи Б, но не отдает. Обычно А и Б - бывшие супруги, но и монахи сойдут. Такие ситуации возникают в день пачками. Конечно, надо писать заявление и искать свидетелей. Махаяна и прочее тут и не рядом. Возможно, ситуация разрешится после первой же беседы поца с участковым. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Как это вообще вяжется с тем, что человек столько времени состоит в общине, и при этом нарушает ее религиозные предписания…
Нет, Александр никогда не состоял в общине тхеравады. Он называет себя варджаянцем. Он представляет центр Риме, в котором когда-то было несколько разных общин разных школ. Потом все из центра ушли, во многом из-за того, что Александр приходил на занятия и, по сути, срывал их. Когда и мы собрались уходить, то Александр не дал забрать наши служебники, религиозные книги на пали, подсвечники и принесенную членом нашей общины статую Будды (довольно большую, надо сказать). Ну еще рисоварку, мультиварку, чайник, зеркало, плед, контейнер для пледов, вазы для цветов, чашки и т.п., но на возврате этих вещей мы не настаивали.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Когда часть буддистов пытается в законы или что-то делать, то получается непрерывный кринж, вскрывающий неадекватность их мышления даже на уровне нормиса. Но, скорее всего, это многоходовочка с его стороны.