Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что есть реальность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

623154СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Dr.Love пишет:
Природа реальности - Атман. Это чистое осознавание, оно не рождалось и не умирало.

Можно описать это как нет времени - нет ни Солнца, ни Луны.

Вера в Атман - это основа любого страдания.

Ниббана сутта: Полное Освобождение III

Цитата:
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Когда партия говорит - вера в Атман, это основа любой дукхи, возможно так и есть. Но это неточно.

Нет жажды, нет движения - это успокоение. Чистое осознавание.

Цитата:
Поскольку океан пуст от трупов, ниббана пуста от всех загрязнений; поскольку океан не увеличивается всеми реками, впадающими в него, ниббана не увеличивается всеми существами, которые достигают его; это обитель великих существ [арахантов], и она украшена волнами знания и свободы.

Дурной перевод кормит дурость дураков.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

623155СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
"Чистое сознание" у буддистов - это ясное восприятие, осознавание и понимание без когнитивных ошибок, додумок и выдумок, wishful thinking etc.
Атман в данном случае - как раз такая додумка, викальпана и прапанча.
 А скажи мне, добрый молодец!
 Останется ли ясное восприятие и осознавание, когда тело умрет?


Ответы на этот пост: Krie, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

623156СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Dr.Love пишет:
Природа реальности - Атман. Это чистое осознавание, оно не рождалось и не умирало.

Можно описать это как нет времени - нет ни Солнца, ни Луны.

Вера в Атман - это основа любого страдания.

Ниббана сутта: Полное Освобождение III

Цитата:
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Когда партия говорит - вера в Атман, это основа любой дукхи, возможно так и есть. Но это неточно.

Нет жажды, нет движения - это успокоение. Чистое осознавание.

Цитата:
Поскольку океан пуст от трупов, ниббана пуста от всех загрязнений; поскольку океан не увеличивается всеми реками, впадающими в него, ниббана не увеличивается всеми существами, которые достигают его; это обитель великих существ [арахантов], и она украшена волнами знания и свободы.

Дурной перевод кормит дурость дураков.
А вы сами что-нибудь перевели, с санскрита или с пали? Или так Рамана Махарши дурак, а я пандит умный  Laughing

Предложите свой перевод - Бхикку Бодхи /SV мало, Пагрибка мало. Что-то сами перевели - нет.  Я нигилист  Very Happy


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Вс 26 Мар 23, 21:34), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

623157СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
"Чистое сознание" у буддистов - это ясное восприятие, осознавание и понимание без когнитивных ошибок, додумок и выдумок, wishful thinking etc.
Атман в данном случае - как раз такая додумка, викальпана и прапанча.
Да что мы понимаем под атманом...
Возможно, Татхагата додумал что-то там, про нерожденное, несформированное, или вообще этот ПК, он не валиден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

623158СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Dr.Love пишет:
Dr.Love пишет:
Природа реальности - Атман. Это чистое осознавание, оно не рождалось и не умирало.

Можно описать это как нет времени - нет ни Солнца, ни Луны.

Вера в Атман - это основа любого страдания.

Ниббана сутта: Полное Освобождение III

Цитата:
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Когда партия говорит - вера в Атман, это основа любой дукхи, возможно так и есть. Но это неточно.

Нет жажды, нет движения - это успокоение. Чистое осознавание.

Цитата:
Поскольку океан пуст от трупов, ниббана пуста от всех загрязнений; поскольку океан не увеличивается всеми реками, впадающими в него, ниббана не увеличивается всеми существами, которые достигают его; это обитель великих существ [арахантов], и она украшена волнами знания и свободы.

Дурной перевод кормит дурость дураков.
А вы сами что-нибудь перевели, с санскрита или с пали? Или так Рамана Махарши дурак, а я пандит умный  Laughing

Предложите свой перевод - Бхикку Бодхи /SV мало, Пагрибка мало. Что-то сами перевели - нет.  Я нигилист  Very Happy

Это у вас низкопробный софизм "сперва добейся". В UD 8.III перечислены дхьяны и (другие) виды рождений. Нирвана вне их - вот и весь смысл.  Там никакого "и именно поэтому можно".

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Скрепа



Зарегистрирован: 22.03.2023
Суждений: 108

623159СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
"Чистое сознание" у буддистов - это ясное восприятие, осознавание и понимание без когнитивных ошибок, додумок и выдумок, wishful thinking etc.
Атман в данном случае - как раз такая додумка, викальпана и прапанча.
Те цитаты, что из ПК тхеравадисты обычно приводят, далеко не всякий атман отвергают. В хинду даршанах атма разной бывает. Здесь уже говорили про это.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

623160СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвана вне ...

Последний раз редактировалось: Dr.Love (Вс 26 Мар 23, 21:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13473

623161СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

>>вне умозрительных оценок
>>не выражается как Атман и не Атман


Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

623162СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Цитата:
Нирвана вне их - вот и весь смысл.  Там никакого "и именно поэтому можно".
понял, спс

Последний раз редактировалось: Dr.Love (Вс 26 Мар 23, 21:53), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

623163СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

>>вне умозрительных оценок
>>не выражается как Атман и не Атман


Laughing
Ки ответил, он прав
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

623164СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 23, 21:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сутра помоста шестого патриарха.

https://abhidharma.ru/A/Simvol/Chan/0005.pdf

Неверно про Атман. Я думаю в данной в сутре - идеально. Эту сутру в моем понимании, нужно изучать, практиковать, делайть mind map. Сутра - чудо. Да и Махаяна, просто чудесной оказалась.

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

623169СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 23, 09:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да Учение Татхагаты, великое сокровище, остановлюсь на нем. Я думаю, дальневосточный буддизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3433
Откуда: russia

623171СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 23, 15:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
"Чистое сознание" у буддистов - это ясное восприятие, осознавание и понимание без когнитивных ошибок, додумок и выдумок, wishful thinking etc.
Атман в данном случае - как раз такая додумка, викальпана и прапанча.
 А скажи мне, добрый молодец!
 Останется ли ясное восприятие и осознавание, когда тело умрет?
Восприятие, осознавание - они группированы в общность и смерть, деятельность  тоже, но и тогда , тело всегда понятие частное - не труп.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

623175СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 23, 17:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Останется ли ясное восприятие и осознавание, когда тело умрет?
 По прошествии события джана-марана остаются лишь кармические семена Биджа, которые  находятся в состоянии покоя, то есть не актуализированы до тех пор, пока не возникнут благоприятные условия для их прорастания, где, собственно, и формируется новая версия сознания со старыми привычками. В буддизме примерно так, но в некоторых его ответвлениях возможны любые нововведения от переноса текущего сознания до превращения в тигров.))

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

623176СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 23, 18:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Сеня пишет:
Останется ли ясное восприятие и осознавание, когда тело умрет?
 По прошествии события джана-марана остаются лишь кармические семена Биджа, которые  находятся в состоянии покоя, то есть не актуализированы до тех пор, пока не возникнут благоприятные условия для их прорастания, где, собственно, и формируется новая версия сознания со старыми привычками. В буддизме примерно так, но в некоторых его ответвлениях возможны любые нововведения от переноса текущего сознания до превращения в тигров.))
  Вы не поняли вопрос. Речь то шла о будде, у которого проявилось ясное восприятие и осознавание.
А вы описали, что будет с омраченным, туманным сознанием.

  ГЛ описал как бы цель буддизма. Это приобрести ясное восприятие и осознавание.
Вот допустим за минуту до смерти тела, человек обрел этот плод. Останется ли ясное восприятие дальше? Или 1 минутой насладится Нирваной будет достаточно, и дальше смерть и небытие и отключка?


Ответы на этот пост: LS Сергей, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 48 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.554) u0.016 s0.001, 18 0.027 [264/0]