Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ниродха - не уничтожение

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

609376СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 10:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


То есть, собрание всех каплей дождя вместе в некоей локализации называется "дождь" - так?
Простите пожалуйста, вы когда-нибудь видели дождь? Если да, то каким образом вы предполагаете собрать все капли дождя вместе в некоей локализации? Одна капля только покинула тучу, в то время как другая уже стала лужей - в таких условиях о какой локализации (локализация - сосредоточение какого-то явления в одном месте) может идти речь?

Локализация - место и время. Никто капли не "собирает", как не "образует" и не "составляет". Никто не составляет капли в дождь, но капли составляют дождь. Вы неуместно меняете (передергиваете) "собрание" на "собирать".
Давайте я воспользуюсь вашим словом - локализовать капли дождя невозможно. Загнать собрание капель вместе в некую локализацию - тоже. Если у вас вдруг получится, опишите как именно вам это удалось.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30713

609379СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 12:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я написал небольшой и во многом полностью абсурдный текст (слово ab surdo означает "от глухого" и означает невнятную бессмыслицу), который является моей "эмуляцией" того, как Рената строит свою "аргументацию". Я написал его как ответ Ренате, чтобы проверить своё предположение: если эмуляция правдоподобна, то Рената на финальный маркерный вопрос ответит неким подтверждением якобы понимания, с последующим "но..". Рената выбрала формулировку: (понятно, но) тем не менее...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49603

609380СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 13:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


То есть, собрание всех каплей дождя вместе в некоей локализации называется "дождь" - так?
Простите пожалуйста, вы когда-нибудь видели дождь? Если да, то каким образом вы предполагаете собрать все капли дождя вместе в некоей локализации? Одна капля только покинула тучу, в то время как другая уже стала лужей - в таких условиях о какой локализации (локализация - сосредоточение какого-то явления в одном месте) может идти речь?

Локализация - место и время. Никто капли не "собирает", как не "образует" и не "составляет". Никто не составляет капли в дождь, но капли составляют дождь. Вы неуместно меняете (передергиваете) "собрание" на "собирать".
Давайте я воспользуюсь вашим словом - локализовать капли дождя невозможно.

Вы неспособны знать, что капли падают в таком-то городе в такой-то день?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30713

609381СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 13:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


То есть, собрание всех каплей дождя вместе в некоей локализации называется "дождь" - так?
Простите пожалуйста, вы когда-нибудь видели дождь? Если да, то каким образом вы предполагаете собрать все капли дождя вместе в некоей локализации? Одна капля только покинула тучу, в то время как другая уже стала лужей - в таких условиях о какой локализации (локализация - сосредоточение какого-то явления в одном месте) может идти речь?

Локализация - место и время. Никто капли не "собирает", как не "образует" и не "составляет". Никто не составляет капли в дождь, но капли составляют дождь. Вы неуместно меняете (передергиваете) "собрание" на "собирать".
Давайте я воспользуюсь вашим словом - локализовать капли дождя невозможно.

Вы неспособны знать, что капли падают в таком-то городе в такой-то день?
На основе высказывания Ренаты о том, что дождь может идти, потом прекратиться и потом продолжить идти вновь, я предполагаю силу мысли Ренаты настолько мощной, что она, вероятно, способна заявить: во всех городах на всей планете в течение всего времени идёт один и тот же дождь, просто с различными перерывами. Smile

Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

609387СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 15:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

На основе высказывания Ренаты о том, что дождь может идти, потом прекратиться и потом продолжить идти вновь,
Вы, простите, не в Индии живете? Вот там сезон дождей ограничен строгими временными рамками - полгода идет, полгода не идет. А у нас в отчизне частенько дождь идет, потом прекращается, а потом продолжает идти вновь.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49603

609388СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 15:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

На основе высказывания Ренаты о том, что дождь может идти, потом прекратиться и потом продолжить идти вновь,
Вы, простите, не в Индии живете? Вот там сезон дождей ограничен строгими временными рамками - полгода идет, полгода не идет. А у нас в отчизне частенько дождь идет, потом прекращается, а потом продолжает идти вновь.

Полгода для Ренаты это не временной промежуток?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

609389СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 15:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


То есть, собрание всех каплей дождя вместе в некоей локализации называется "дождь" - так?
Простите пожалуйста, вы когда-нибудь видели дождь? Если да, то каким образом вы предполагаете собрать все капли дождя вместе в некоей локализации? Одна капля только покинула тучу, в то время как другая уже стала лужей - в таких условиях о какой локализации (локализация - сосредоточение какого-то явления в одном месте) может идти речь?

Локализация - место и время. Никто капли не "собирает", как не "образует" и не "составляет". Никто не составляет капли в дождь, но капли составляют дождь. Вы неуместно меняете (передергиваете) "собрание" на "собирать".
Давайте я воспользуюсь вашим словом - локализовать капли дождя невозможно.

Вы неспособны знать, что капли падают в таком-то городе в такой-то день?
Я неспособна назвать это явление "собранием всех каплей дождя вместе в некоей локализации" - просто потому, что собрания всех капель дождя не может быть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

609390СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 15:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Полгода для Ренаты это не временной промежуток?
В Индии просто немного о другом речь - не о прекращении/возобновлении дождя, а о смене сезонов.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49603

609391СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 15:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Полгода для Ренаты это не временной промежуток?
В Индии просто немного о другом речь - не о прекращении/возобновлении дождя, а о смене сезонов.

Это не о дожде, поэтому вы это написали про дождь?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

609392СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 15:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
я предполагаю силу мысли Ренаты настолько мощной, что она, вероятно, способна заявить: во всех городах на всей планете в течение всего времени идёт один и тот же дождь, просто с различными перерывами. Smile
Вообще-то нет, дождь всегда немного разный, если вы путешествовали, то и сами могли заметить.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

609394СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 15:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Это не о дожде, поэтому вы это написали про дождь?
ГЛ почему-то не знаком с таким обычным явлением, как внезапное прекращение и возобновление дождя. Я несколько удивилась, ведь чёткое разделение сезонов (дождь или идет непрерывно, или ни капли не выпадает в течении полугода) мне встречалось только в Индии.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30713

609395СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 16:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
я предполагаю силу мысли Ренаты настолько мощной, что она, вероятно, способна заявить: во всех городах на всей планете в течение всего времени идёт один и тот же дождь, просто с различными перерывами. Smile
Вообще-то нет, дождь всегда немного разный, если вы путешествовали, то и сами могли заметить.
Это лишь формы адаптации дождя к разным условиям, а так-то дождь - это всегда дождь, один и тот же на всей планете. Подумайте как следует, это ведь ровно то же самое, что сказать "небо над всей планетой одно и то же". Хотя в разных точках Земли в разное время небо выглядит по-разному, это не разные skies (в русском языке нет множественного числа для слова "небо"), но везде над Землёй одно и то же небо - одна единая АтмоСфера.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30713

609396СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 16:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Это не о дожде, поэтому вы это написали про дождь?
ГЛ почему-то не знаком с таким обычным явлением, как внезапное прекращение и возобновление дождя. Я несколько удивилась, ведь чёткое разделение сезонов (дождь или идет непрерывно, или ни капли не выпадает в течении полугода) мне встречалось только в Индии.
Уважаемая Рената, ГЛ очень хорошо понимает, что нет такого природного явления, как "закончившийся и снова начавшийся дождь", кроме как в художественном понятийном аппарате, наделяющим дождь свабхавой. Более того, ГЛ очень хорошо понимает, что даже такой образ как "один и тот же дождь на всей планете" - это "очень условная правда", которая может использоваться как абстракция для умозрительного построения всепланетарной атмосферной карты осадков (наподобие карты мирового океана, напр.), так и поэтический приём в экспрессионистском стиле. То есть, никакого реального "объекта" за этим словесным обозначением не стоит, кроме реальности нашего восприятия, склонного субъективировать воспринимаемое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

609397СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 16:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

По-моему, у вас простое неразличение понятийного аппарата двух уровней, то есть обыкновенное резонерство.
На мой взгляд у представителей других школ есть попытка придумать "неразрешимую" проблему там, где ее нету вовсе. Одну проблему придумали на тему "а как же может функционировать арахант после постижения, а почему он сразу же не падает замертво и не рассыпается в прах", а вторую "а как же сознание может функционировать после кратковременной остановки". Я всего лишь на вполне очевидных примерах пытаюсь разъяснить, что чисто технически обе "проблемы" надуманы.

Разве есть такой вопрос насчёт араханта после просветления?

По-моему, целый ряд сутт ПК говорит о том, что этот вопрос «не по теме».

Странно, Рената, что Вы об этом говорите. Вроде как никто об этом не спрашивал ). Ну, я эпизодически читаю форум, поэтому могу ошибаться (.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

609402СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 22, 18:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Это лишь формы адаптации дождя к разным условиям, а так-то дождь - это всегда дождь, один и тот же на всей планете.
Можно и так сказать. А человечество - это всегда человечество, одно и то же на всей планете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270  След.
Страница 48 из 270

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.464) u0.018 s0.001, 18 0.053 [268/0]