Ну вот это уж точно никаким боком к разделу Южный буддизм не относится, согласитесь.
Глупая Рената отрицает, что видеть Дхарму - это видеть Будду? Или глупая Рената не может сопоставить "бодхисаттва обретает тело Дхармы" с "видеть Дхарму - это видеть Будду"?
КИ, не честно так. Речь шла о бессмертии физического тела. Горсть Листьев физическое тело заменил телом Дхармы для бодхисаттвы. А в итоге опять Рената глупая. Хотя бы сами свои правила логики и честного диспута соблюдайте, пожалуйста.
Не важно о чем у вас шла речь до этого. Рената никогда не пишет в контексте. Она ассоциативно реагирует только на то, что только что прочитала. _________________ Буддизм чистой воды
Ну вот это уж точно никаким боком к разделу Южный буддизм не относится, согласитесь.
Глупая Рената отрицает, что видеть Дхарму - это видеть Будду? Или глупая Рената не может сопоставить "бодхисаттва обретает тело Дхармы" с "видеть Дхарму - это видеть Будду"?
Умный КИ пока еще не уловил разницу между Бодхисаттой и Буддой, но зато обнаружил в Учении тело.
Ну вот это уж точно никаким боком к разделу Южный буддизм не относится, согласитесь.
Глупая Рената отрицает, что видеть Дхарму - это видеть Будду? Или глупая Рената не может сопоставить "бодхисаттва обретает тело Дхармы" с "видеть Дхарму - это видеть Будду"?
Умный КИ пока еще не уловил разницу между Бодхисаттой и Буддой, но зато обнаружил в Учении тело.
Будда - это пробужденный бодхисатта. Обратите внимание на фразу в ПК - "непробужденный бодхисатта". Проводится отличие с пробужденным. медитируйте на слове "обретает" - то есть, не имеет сразу, но обретает на определенном этапе. Угадайте, на каком. _________________ Буддизм чистой воды
Я Вам могу повторить свой пример ложного высказывания: «не может быть такого, чтобы человек не стал опытным специалистом по окончании университета». Заметьте, что Ваш пример не связан с «достижением», а мой связан. )
То есть когда Будда говорит, не может быть такого, чтобы такой человек не достиг плода сотапаны по окончании жизни - это ложное высказывание у него?
А что конкретно Будда говорит? Дайте английскую цитату.
Будда отрицает возможность плода сотаппаны в этой конкретной жизни? Только по окончании?
Бодхи: "he is incapable of passing away without having realized the fruit of stream-entry"
Суджато: "They can’t die without realizing the fruit of stream-entry."
Ну, теперь ясно. У Бодхи лучше всего, по-моему. Incapable - это конкретный тип модальности в английском. Интересно, как это на Пали? Там наверняка ещё какие-то восточные нюансы есть ).
Там слово abhabbo - "не бывает (такого)", "не может быть (так, чтобы)".
Спасибо, дорогой Фикус! Вот чего мне не хватает, так это знания Пали. Ассаджи мне порекомендовал множество очень хороших учебников, но обстоятельства сложились так, что я не успел ими воспользоваться. Хотя это вовсе не оправдание (. Ещё не хватает знания санскрита, китайского и японского. Это тоже просто необходимо!
Вот ув. Еше Нинбо спрашивал меня насчёт Банкэя ). А как я могу что-то сказать, если не знаю ни китайского, ни японского? ((
Я поэтому и не лезу переводить Канон, что не знаю языка, на котором его написали.
Этот инцидент с неправильным переводом просто связан с прямолинейной интерпретацией английского варианта.
Слава, я же говорил, что я из другой области (которая отнюдь не отменяет сутты).
Есть интересные темы в разделе Дальневосточного Буддизма. Например, «Банкей - мастер Нерожденного». Я открыл ее 10 лет назад.
ПК прочитать невозможно. Он очень большой. Но базовый корпус текстов вполне можно.
Мы не опираемся на сутты существенно. Вот что толку, что Рената опирается? Злость, язвительность, агрессия…
Так она наоборот - никого не оскорбляет. Ирония или как Вы пишите язвительность, это же в ответ на прямые оскорбления. Злости там совсем нет. Идеал для подражания в общении. Но Вы тоже корректно общаетесь, просто надо уметь признавать, что у других людей могут быть другие взгляды на важные для тебя вопросы. Если не согласен с их взглядами, то просто "забей" - у них своя карма, зачем вмешиваться. А так я уже давно наблюдаю попытку смешать Ренату с "говном". Я когда читаю, мне не нравится, так как я не нахожу настолько серьезных обоснований для этого. Просто эго участников.
Слава, Вы же искренний человек (мне так кажется). При этом, Вы же не злопамятны? Вы прощаете тех, кто Вас обидел. Кстати, извините, что назвал Вас тупым (и Вы, и Серёжа вовсе не такие). Не злитесь на насилие. Не язвите. Это стоит многих лет зубрёжки сутт, по-моему )).
Ну вот это уж точно никаким боком к разделу Южный буддизм не относится, согласитесь.
Глупая Рената отрицает, что видеть Дхарму - это видеть Будду? Или глупая Рената не может сопоставить "бодхисаттва обретает тело Дхармы" с "видеть Дхарму - это видеть Будду"?
Умный КИ пока еще не уловил разницу между Бодхисаттой и Буддой, но зато обнаружил в Учении тело.
Будда - это пробужденный бодхисатта. Обратите внимание на фразу в ПК - "непробужденный бодхисатта". Проводится отличие с пробужденным. медитируйте на слове "обретает" - то есть, не имеет сразу, но обретает на определенном этапе. Угадайте, на каком.
Когда непробужденный Бодхисатта постигает Дхамму, он перестает быть Бодхисаттой. И почему? Потому что становится Буддой. По поводу "тела" вам с ГЛ надо бы помедитировать о том, что же это за телеса такие у Учения.
Ну вот это уж точно никаким боком к разделу Южный буддизм не относится, согласитесь.
Глупая Рената отрицает, что видеть Дхарму - это видеть Будду? Или глупая Рената не может сопоставить "бодхисаттва обретает тело Дхармы" с "видеть Дхарму - это видеть Будду"?
Умный КИ пока еще не уловил разницу между Бодхисаттой и Буддой, но зато обнаружил в Учении тело.
Будда - это пробужденный бодхисатта. Обратите внимание на фразу в ПК - "непробужденный бодхисатта". Проводится отличие с пробужденным. медитируйте на слове "обретает" - то есть, не имеет сразу, но обретает на определенном этапе. Угадайте, на каком.
Когда непробужденный Бодхисатта постигает Дхамму, он перестает быть Бодхисаттой.
Процитируйте сутту, где сказано "перестал быть бодхисаттой". _________________ Буддизм чистой воды
Процитируйте сутту, где сказано "перестал быть бодхисаттой".
Ранее вы сами упомянули, что Бодхисатта - непробужденный. Будда - пробужденный. Пробужденный перестает быть непробужденным. Возможно, вам с ГЛ пример с телесами будет понятнее. Жеребенок, обретший тело лошади, перестает быть жеребенком. Потому что становится лошадью.
Процитируйте сутту, где сказано "перестал быть бодхисаттой".
Ранее вы сами упомянули, что Бодхисатта - непробужденный. Будда - пробужденный. Пробужденный перестает быть непробужденным. Возможно, вам с ГЛ пример с телесами будет понятнее. Жеребенок, обретший тело лошади, перестает быть жеребенком. Потому что становится лошадью.
Приведите сутту, где такое сказано. Приведите основание для ваших слов. У вас ведь основание - сутты? _________________ Буддизм чистой воды
Приведите сутту, где такое сказано. Приведите основание для ваших слов. У вас ведь основание - сутты?
Умный КИ перестал быть несмышленым младенцем Игорьком. Хотя сутты, где такое сказано, нету. А вот Будда порой говорил: "когда я был непросветленным Бодхисаттой..." Тут в первую очередь можно обратить внимание на слово "был" - прошедшее время. Во вторую - на слово "непросветленный". Бодхисатта - непросветленный, а Будда - просветленный, постигший. Следовательно, Бодхисатта не Будда, а Будда не Бодхисатта.
А вот Будда порой говорил: "когда я был непросветленным Бодхисаттой..." Тут в первую очередь можно обратить внимание на слово "был" - прошедшее время. Во вторую - на слово "непросветленный". Бодхисатта - непросветленный, а Будда - просветленный, постигший. Следовательно, Бодхисатта не Будда, а Будда не Бодхисатта.
Будда не говорит лишних слов. Если бы "непросветленный" содержалось в "бодхисатта", то это определение не употреблялось бы. _________________ Буддизм чистой воды
Поэтому, перестаньте распространять свои фантазии.
Нету не только ни одной сутты, но ни одной истории, ни одного упоминания в комментах ПК, где бы говорилось о "просветленном Бодхисатте". Что же до "лишнего" слова, то, к примеру, вполне уместно в разговоре сказать: "когда я был несмышленым младенцем..." Это говорится для того, чтобы никто не решил, что вы, будучи младенцем, обладали столь же обширным умом, каким обладаете сейчас.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
