Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ниродха - не уничтожение

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

619401СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, ув. Кхантибало - достойный человек, очень знающий. Я правда с ним почти не общался.

Почему бы ему не почитать нашу дискуссию? Думаю, обязательно почитает!

Именно в плане сотрудничества, обмена идеями. А то Сергей плохой, Топпер ужасный, КИ просто зверь и т д)).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

619402СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
СлаваА пишет:
Мой аргумент был простой, что и у обычных людей (не архантов и т.п) бывает последний момент и они там переживают, то что наиболее ценно было для них в этой жизни и это определяет их будущую жизнь.

Я об этом написал в предыдущем замечании:
объектом сознания смерти является камма, знак каммы или знак судьбы - это наиболее ценно, это и определяет.
Ну да, вероятно так и есть. К обсуждаемой теме, если человек очень верит в буддизм, то и последний момент сознания этой жизни у него будет связан с буддизмом.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

619403СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Дмитрий С пишет:
LS Сергей пишет:
LS Сергей пишет:
Б-(П-В-А-5Д-Г-Пл-И-О-Дж-Дж-Дж-Дж-Дж-См)-Пр(новый поток)-Б -поток в случае смерти (здесь джаван пять вместо семи)

Замечание.
Читта сознания смерти См, как и любая другая читта, должна иметь что-то своим объектом.
В данном случа объект - это камма, образ каммы или знак судьбы.

Серёжа, бросьте эту читту! Найдите сутты, о которых я говорил. Это ведь гораздо важнее!

Не, это к Ренате - она у нас как рыба в воде в суттах, я не помню.

Рената даже одну-единственную сутту для меня не нашла. Так что не добиться мне от неё взаимности 😢

Серёжа, а Вы же там Абхидхамму штудируете, неужели без сутт??

Если так, срочно бросайте это дело!


Ответы на этот пост: LS Сергей, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2621
Откуда: Мартышкино

619404СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
если человек очень верит в буддизм, то и последний момент сознания этой жизни у него будет связан с буддизмом.

Не факт, особенно если все двери работают: случайный звук, случайный вид, что то почесалось, запахи итд - всё это может сгенерить весомую камму, участвующую в процессе перерождения


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2621
Откуда: Мартышкино

619405СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Серёжа, бросьте эту читту! Найдите сутты, о которых я говорил. Это ведь гораздо важнее!

Напомните о чём там


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

619406СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
СлаваА пишет:
если человек очень верит в буддизм, то и последний момент сознания этой жизни у него будет связан с буддизмом.

Не факт, особенно если все двери работают: случайный звук, случайный вид, что то почесалось, запахи итд - всё это может сгенерить весомую камму, участвующую в процессе перерождения
Вероятнее всего в последний момент сознания все "случайные" двери "отключаются". Об этом и в других традициях много. Если почесалось это последний момент сознания человека за всю его жизнь, то ему можно посочувствовать.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

619407СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Дмитрий С пишет:
Серёжа, бросьте эту читту! Найдите сутты, о которых я говорил. Это ведь гораздо важнее!

Напомните о чём там
Дмитрий не читает больше сутты, как я понял, он их уже перечитал и переварил. ) Дмитрий, это в качестве шутки, но мне правда это не понятно. Это как дьявол любит праду, но не любит тхераваду? )
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лодочник



Зарегистрирован: 24.01.2023
Суждений: 108

619409СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
да уже вроде бы все и давно нужные им сутты перечитали и переварили. Дальше-то что?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

619410СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Невозможно, чтобы по окончании срока жизни он не осуществил бы плод вхождения в поток.

Горсть листьев пишет:
У Кхантибало там словесное нагромождение, но никакого утверждения "не должен вкушать плода при жизни" нет

Оно выводится логикой. Человек у него должен обрести плод после окончания жизни.

Читайте еще раз:
"Невозможно, чтобы по окончании срока жизни он не осуществил бы" - то есть, осуществит после окончания жизни. Следовательно, не осуществит при жизни.

То, о чем вы, возможно, подумали, на русском пишется иначе, например так: "невозможно, чтобы на момент смерти он не осуществил бы...". А слово "по окончании" уже однозначно отсылает к тому, что событие произойдет ... по окончании. То есть, после.
По-моему, вы переусложняете текст. Это же ровно то же самое, как если бы сказали "тот, кто будет хорошо учиться, непременно получит диплом, когда завершит обучение". То есть, "не может быть такого, чтобы хорошо учившийся не получил бы диплом по окончании обучения".

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

619411СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 22:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

По-моему, вы переусложняете текст. Это же ровно то же самое, как если бы сказали "тот, кто будет хорошо учиться, непременно получит диплом, когда завершит обучение". То есть, "не может быть такого, чтобы хорошо учившийся не получил бы диплом по окончании обучения".
По русскому переводу там конкретно, что в этой жизни не получит.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

619412СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 23:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

По-моему, вы переусложняете текст. Это же ровно то же самое, как если бы сказали "тот, кто будет хорошо учиться, непременно получит диплом, когда завершит обучение". То есть, "не может быть такого, чтобы хорошо учившийся не получил бы диплом по окончании обучения".
По русскому переводу там конкретно, что в этой жизни не получит.
Не уйдёт из жизни, не вкусив плода. То есть, обязательно вкусит уже при жизни, до её окончания.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

619413СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 23:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лодочник пишет:
СлаваА
да уже вроде бы все и давно нужные им сутты перечитали и переварили. Дальше-то что?
Предлагаете мне возглавить движение за жизнь после сутт? Надеюсь с чувством юмора у Вас все хорошо. )
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Лодочник
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

619414СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
LS Сергей пишет:
Дмитрий С пишет:
Серёжа, бросьте эту читту! Найдите сутты, о которых я говорил. Это ведь гораздо важнее!

Напомните о чём там
Дмитрий не читает больше сутты, как я понял, он их уже перечитал и переварил. ) Дмитрий, это в качестве шутки, но мне правда это не понятно. Это как дьявол любит праду, но не любит тхераваду? )

Слава, я же говорил, что я из другой области (которая отнюдь не отменяет сутты).

Есть интересные темы в разделе Дальневосточного Буддизма. Например, «Банкей - мастер Нерожденного». Я открыл ее 10 лет назад.

ПК прочитать невозможно. Он очень большой. Но базовый корпус текстов вполне можно.

Мы не опираемся на сутты существенно. Вот что толку, что Рената опирается? Злость, язвительность, агрессия…


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17929
Откуда: Москва

619415СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 23:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

По-моему, вы переусложняете текст. Это же ровно то же самое, как если бы сказали "тот, кто будет хорошо учиться, непременно получит диплом, когда завершит обучение". То есть, "не может быть такого, чтобы хорошо учившийся не получил бы диплом по окончании обучения".
По русскому переводу там конкретно, что в этой жизни не получит.
Не уйдёт из жизни, не вкусив плода. То есть, обязательно вкусит уже при жизни, до её окончания.
И как он вкусит? Горсть Листьев, вот Вы вроде рациональный человек. Все кто верит в буддизм в этой жизни же и вкусят?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619416СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 23, 23:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

В сутте нет про то, что этот человек не достиг ничего большего за всю жизнь. Там просто про абстрактного человека, который верит в учение. Там нет про то что он обязательно уже на смертном одре.
Про людей, у которых есть только доверие к Учению. Которые не достигли ничего большего за всю жизнь. Про тех, которые достигли не на смертном одре есть другие сутты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270  След.
Страница 240 из 270

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.113 (0.343) u0.016 s0.002, 18 0.096 [272/0]