Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

604039СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Пробуйте подставить персонификацию "нации" с выпадением в осадок "достояния".
Нации это очень обобщенно. Думаю надо начинать с "человек" с выпадением в осадок "достоинство".
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3448
Откуда: russia

604040СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Святые есть разные. Не "сатта" из них - только архат. Попробуйте не "заменять" (подменять, передергивать, лгать), а немножко думать.
Если вы о святых-жуликах, то это не святые, а жулики. Человек грешен (факт). Святой безгрешен (факт). Следовательно, святой не является человеком (неверное заключение). Живое существо питается жаждой (факт). Арахант не питается жаждой (факт). Арахант не является живым существом (неверное заключение). Птицы летают (факт). Курица не летает (факт). Курица не является птицей (неверное заключение).
Прилагательное сравнимое с существительным равносильно количественному глаголу.
Кто курица:
Sauropsida - надкласс, общий наследник объединения с классом рептилий.
И теперь, оригинал силлогизма:
Все люди смертны, все греки — люди; следовательно, все греки смертны.
Ок.
Бессмертие исключаемое смертностью. Но тоже тип, всего то. Где-то они будут иметь место быть, поскольку?  Бессмертные греки - люди. Все люди бессмертны. Греки, не все - люди (значит в понятие нации включены и жившие).

_________________
достаточнее предположенных


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

604041СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Святые есть разные. Не "сатта" из них - только архат. Попробуйте не "заменять" (подменять, передергивать, лгать), а немножко думать.
Если вы о святых-жуликах, то это не святые, а жулики. Человек грешен (факт). Святой безгрешен (факт). Следовательно, святой не является человеком (неверное заключение). Живое существо питается жаждой (факт). Арахант не питается жаждой (факт). Арахант не является живым существом (неверное заключение). Птицы летают (факт). Курица не летает (факт). Курица не является птицей (неверное заключение).
Прилагательное сравнимое с существительным равносильно количественному глаголу.
Кто курица:
Sauropsida - надкласс, общий наследник объединения с классом рептилий.
И теперь, оригинал силлогизма:
Все люди смертны, все греки — люди; следовательно, все греки смертны.
Ок.
Бессмертие исключаемое смертностью. Но тоже тип, всего то. Где-то они будут иметь место быть, поскольку?  Бессмертные греки - люди. Все люди бессмертны. Греки, не все - люди (значит в понятие нации включены и жившие).
Можете для тупых разобрать сообщение Ренаты и указать на конкретные ошибки именно в ее рассуждении?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49557

604042СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:

Святые есть разные. Не "сатта" из них - только архат. Попробуйте не "заменять" (подменять, передергивать, лгать), а немножко думать.
Если вы о святых-жуликах, то это не святые, а жулики. Человек грешен (факт). Святой безгрешен (факт). Следовательно, святой не является человеком (неверное заключение). Живое существо питается жаждой (факт). Арахант не питается жаждой (факт). Арахант не является живым существом (неверное заключение). Птицы летают (факт). Курица не летает (факт). Курица не является птицей (неверное заключение).
Прилагательное сравнимое с существительным равносильно количественному глаголу.
Кто курица:
Sauropsida - надкласс, общий наследник объединения с классом рептилий.
И теперь, оригинал силлогизма:
Все люди смертны, все греки — люди; следовательно, все греки смертны.
Ок.
Бессмертие исключаемое смертностью. Но тоже тип, всего то. Где-то они будут иметь место быть, поскольку?  Бессмертные греки - люди. Все люди бессмертны. Греки, не все - люди (значит в понятие нации включены и жившие).
Можете для тупых разобрать сообщение Ренаты и указать на конкретные ошибки именно в ее рассуждении?

Можно начать и закончить на первой половине первого предложения - просто софизм приписывания того, о чем не было речи в данном месте. Пишет "если" и дальше что душеньке угодно, безотносительно того сообщения, на который она якобы отвечает.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604043СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Это нормально для правоверной.
До 30 лет была вполне правоверной христианкой (хотя, конечно, ни в каких соцсетях с Кураевым никогда не сидела) и изо всех сил пыталась подладить православие под повседневную жизнь. Не получилось. А в буддизме многое совпадает (то, что написано в суттах с тем, что видишь в повседневной жизни).

Ответы на этот пост: Ro-Shi
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604044СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Для вас буддийское наследие ограничено только сутта-питккой. Знаете, как это называется? Wink
Вовсе нет. Знаете, кто перевел с английского предисловие к джатакам?)) Опять же не один десяток лекций с интересом выслушала именно на основе комментариев к суттам.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604045СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Про арахантов возможно. Но известна ведь легенда про Будду, что он отказался входить в окончательную нирвану пока хотя бы одно живое существо продолжит страдать. Я про этот выбор писал.
Этой легенды нету ни в ПК, ни в комментариях.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

604046СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Можно начать и закончить на первой половине первого предложения - просто софизм приписывания того, о чем не было речи в данном месте. Пишет "если" и дальше что душеньке угодно, безотносительно того сообщения, на который она якобы отвечает.
Согласен, что Вы о другом писали. Но если ее сообщение рассматривать отдельно от ответа на Ваше сообщение то оно вроде бы логично. Просто она хочет свою мысль высказать безотносительно к тому что Вы пишите. Почему не рассматривать саму мысль? Почему Вас так заботит, что это не ответ на Ваш вопрос?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

604047СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Про арахантов возможно. Но известна ведь легенда про Будду, что он отказался входить в окончательную нирвану пока хотя бы одно живое существо продолжит страдать. Я про этот выбор писал.
Этой легенды нету ни в ПК, ни в комментариях.
Вы меня озадачили. ) Откуда же я знаю эту легенду? )
P.S. На самом деле это серьезный вопрос. Откуда в западном мировосприятии такой миф или не миф?

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Последний раз редактировалось: СлаваА (Пт 27 Май 22, 21:59), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604048СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

grind пишет:


  Вообще самовнушение одно из очень интересных свойств человека, являющегося частью любого обучения, изменения, преодоления каких либо старых "привычек" или паттернов поведения и обучение новым, так что при правильном подходе и должном напоре у некоторых "при произнесении слова Халва! может стать очень даже слаще".
Про халву не знаю, не пробовала, а вот если постоянно отслеживать телесные ощущения и понимать, что они ни к какому такому "я" не имеют отношения (никакое "я" не приказывает телу ощущать зуд, или холод, или вспотеть в неподходящий момент), то в момент болевых ощущений эта осознанность может очень даже пригодиться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604049СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 21:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

hikaton915 пишет:

Обнаружили профессиональные востоковеды, а не я. А вы, конечно же, не можете это здесь приводить, т.к. вам это ещё пока не попадалось. И вообще вы ничего толком про это не знаете. Так звучит гораздо корректнее.
Видите как интересно получается, Джонс, востоковеды обнаружили сутту, а вот вы не можете. А ведь ПК переведен, выложен, в большинстве своем даже сведен. И неужто "профессиональные востоковеды" не упоминали конкретную сутту? Или вы всё банки с тушенкой пересчитываете, так что номер сутты запамятовали?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604050СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 22:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Вы меня озадачили. ) Откуда же я знаю эту легенду? )
P.S. На самом деле это серьезный вопрос. Откуда в западном мировосприятии такой миф или не миф?
Это поздняя придумка, в ПК ничего подобного нету.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

604051СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 22:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Вы меня озадачили. ) Откуда же я знаю эту легенду? )
P.S. На самом деле это серьезный вопрос. Откуда в западном мировосприятии такой миф или не миф?
Это поздняя придумка, в ПК ничего подобного нету.
А последовательность джхан перед отходом у Будды не намекает на это? На Ваш взгляд.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

604052СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 22:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:
Серж пишет:

Saupadisesa nibbana is nibbana when sattas are still in the samsara are when they are alive.
Все просто. Пока архат жив он сатта, когда помер - вневременной, уже не существо.
Совершенно верно. Разница в том, что он, в отличие от остальных живых существ, свободен от омрачений, потому нет пищи для новых рождений, потому его бывание (пребывание в сансаре) завершается, в то время как всем остальным еще кружить и кружить.
Самое веселое в этом, что он продолжает жить, хотя бы мог и физическое тело прекратить. Но нет он продолжает жить даже полностью свободный от новых рождений. И причина этого навряд ли в прошлой карме. Если есть некая карма которая может все-равно настичь тело, то это не полная свобода. Свобода это когда арахант сам решает когда умереть, рождаться снова или не рождаться и т.п.
Арахант решает, рождаться ли ему снова? У вас явно какие-то самодеятельные представления об архатах.Wink
Про арахантов возможно. Но известна ведь легенда про Будду, что он отказался входить в окончательную нирвану пока хотя бы одно живое существо продолжит страдать. Я про этот выбор писал.
Отказ от окончательного ухода и решение родиться вновь - это вообще-то сильно разное.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

604053СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 22, 22:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Отказ от окончательного ухода и решение родиться вновь - это вообще-то сильно разное.
Можете пояснить? То есть можно и не рождаться вновь в мирах сансары и не уходить из нее?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 66 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.832) u0.015 s0.002, 18 0.040 [269/0]