Т.е. это был риторический вопрос?) Или в тот момент, вы ещё что-то хотели от меня?)
Какой именно вопрос? Их ведь несколько было.
Как правило, я использую вопросы в беседе на форуме для приглашения к рассуждению. То есть, если я чего-то и хочу от вас, то лишь участия в этом рассуждении.
Да, можете считать эти вопросы риторическими.
Т.е. вы иллюстрируете этим самым, что не способны следовать своей идеологии, в которой есть такое правило - "Не лгать"?)
Хм... Интересно, в чём вы усмотрели ложь. Или это просто попытка задеть, оскорбить. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
"Никогда ещё зло не побеждалось злом..." Дхаммапада.
На самом деле "Не ненавистью прекращается ненависть, но отсутствием ненависти прекращается она".
Давайте проще, все же нормальные люди, все всё понимают. ненависть = зло. Сравнение разных переводов даёт вполне ясное представление значения строфы. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Что именно Рената должна была бы сделать, чтобы следовать буддийскому поведению, окажись она в ситуации из примера? Конкретно - что?
В идеале для начала попыталась бы спокойным голосом вразумить глупца, ну а потом, если не сработает, со всей возможной доброжелательностью повторяла бы "намо тасса бхагавато арахато самма саммбудаса", как я это делаю во всех малоприятных ситуациях.
Будда, по легенде, доброжелательностью победил агрессию слона. А вы считаете, что это должно действовать и против любовных чувств незнакомца? Так он от вас любви хочет, Рената, а не затоптать. А доброжелательность это вовсе не то, что действует против любви. Наоборот, это будет знаком, что вы вовсе не против. Вероятно, маньяк будет действовать в таком случае более нежно, что тоже хорошо.
Нет ничего хорошего в том, чтобы потакать болезненным пристрастиям другого. Всё равно, что пить с алкоголиком, чтобы ему не было грустно пить в одиночестве. Или развивать прения с софистом, чтобы ему не было неприятно осознавать, что он пустослов. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Будда, по легенде, доброжелательностью победил агрессию слона. А вы считаете, что это должно действовать и против любовных чувств незнакомца? Так он от вас любви хочет, Рената, а не затоптать. А доброжелательность это вовсе не то, что действует против любви. Наоборот, это будет знаком, что вы вовсе не против. Вероятно, маньяк будет действовать в таком случае более нежно, что тоже хорошо.
Эту историю со слоном неплохо помню, переводила ее. Будда отнюдь не улегся перед слоном на дорогу, чтобы доставить слону удовольствие дать себя затоптать.
Подменили "доброжелательность" на "улегся"? Это логическая ошибка. Если она преднамеренная, то называется "софизм" - это вид лжи, нарушение главного буддийского обета. _________________ Буддизм чистой воды
Т.е. это был риторический вопрос?) Или в тот момент, вы ещё что-то хотели от меня?)
Какой именно вопрос? Их ведь несколько было.
Как правило, я использую вопросы в беседе на форуме для приглашения к рассуждению. То есть, если я чего-то и хочу от вас, то лишь участия в этом рассуждении.
Да, можете считать эти вопросы риторическими.
Т.е. вы иллюстрируете этим самым, что не способны следовать своей идеологии, в которой есть такое правило - "Не лгать"?)
Хм... Интересно, в чём вы усмотрели ложь. Или это просто попытка задеть, оскорбить.
Вы сначала пишите, что вообще ничего не хотите от меня, а потом пишите, что хотите от меня участия в рассуждении. Т.е. первое утверждение ложно. Что тут сложного?) Или вы скажете, что второе - не утверждение, а выбор?)
Подменили "доброжелательность" на "улегся"? Это логическая ошибка. Если она преднамеренная, то называется "софизм" - это вид лжи, нарушение главного буддийского обета.
Будда вполне доброжелательно дал слону наставление - быть послушным и не причинять вред людям. Буддистка, подвергающаяся насилию, в идеале вполне доброжелательно должна объяснить насильнику, что он не прав и этим ее действия должны ограничиться.
Нет, не показалось, тут полностью согласна с вами. Разумеется, аватар-пердак ничего, имеющего отношение к буддийской тематике, при всем желании сказать не может (чисто технически).
Подменили "доброжелательность" на "улегся"? Это логическая ошибка. Если она преднамеренная, то называется "софизм" - это вид лжи, нарушение главного буддийского обета.
Будда вполне доброжелательно дал слону наставление - быть послушным и не причинять вред людям. Буддистка, подвергающаяся насилию, в идеале вполне доброжелательно должна объяснить насильнику, что он не прав и этим ее действия должны ограничиться.
Странный у вас идеал.
Даже монаху, проснувшемуся и обнаружившему на себе женщину, положено ее оттолкнуть ногами и выгнать. А тут "бла-бла и "и этим ее действия должны ограничиться"". Забавно, забавно. _________________ Буддизм чистой воды
Нет, не показалось, тут полностью согласна с вами. Разумеется, аватар-пердак ничего, имеющего отношение к буддийской тематике, при всем желании сказать не может (чисто технически).
А вы разговариваете с аватарами?) И давно это у вас?)
На стаю псин же можно нарваться в городе или деревне ни о чем не подозревая. У нас вон только сегодня парню 10 лет руку ампутировали, потому что собака мышцу сорвала с плеча. Очень интересует мнение зоошизиков, как человек сам виноват, что по-доброму не говорил.
Ребенок ни в чём не виноват - понятно, что разговаривать с агрессивно настроенными существами он еще не научился.
Ну, свою жизнь и здоровье вы не цените. Ок. У нерационального пофигизма к этому всегда есть причины. Сложности в общении, неудачи и пр. Допустим, вы идете с тростью, в компании с ребенком. И группа блоховозов, пригнув головы и полусогнув лапы явно идет вас кусать, потому что это место считают своим. Ваши "буддийские" действия?
А вот взрослые города, в котором бегают стаи псин, разумеется, виноваты. Уж не так это дорого и сложно - найти десяток-другой неравнодушных людей, построить приют для животных и организовать стерилизацию.
Вы в каких то маняфантазиях витаете. Приюты со стерилизацией не на камеру не строят даже в США. Первой экономике мира. Потому что слишком дорого. Я ведь вам уже приводил факты по численности из которых понятно, что газенваген у них работает на полных оборотах. РФ такой конвеер и не снился. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Если мы в качестве бенчмарк используем факт причинения вреда/боли, то визг будет гораздо более соответствовать оценке "да", а перцовый газ - оценке "нет".
В таком случае, отдаться насильнику будет у вас соответствовать поведению архата?
"Никогда ещё зло не побеждалось злом..." Дхаммапада. Это к тому, что в вышенаписанном о бенчмаркинге нужно читать "непричинение вреда/боли".
Ответ на вброс про архата: в той же Дхаммападе содержится максима "не потворствуй злу". В вашем примере я вижу потворствование злу - соответственно, это не может быть поступком архата. Хотя махаянские софисты могут, конечно, подогнать это под "хитроумную уловку", но я склоняюсь к тому, что это будет софизмом.
Если, как верно заметила Рената, заменить в переводе на ""Не ненавистью прекращается ненависть, но отсутствием ненависти прекращается она", то нельзя сделать вывод что обязательно должно быть "непричинение вреда/боли". Можно причинять боль и даже смерть без ненависти. Простой пример - стоматолог который лечит зубы не ненавидит своих пациентов. Или хирург может и убить операцией пациента, но он не ненавидит. В гите тоже Кришна учит Арджуну действовать на поле боя естественно тоже без ненависти, хотя ему и придется убить сородичей. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
На стаю псин же можно нарваться в городе или деревне ни о чем не подозревая. У нас вон только сегодня парню 10 лет руку ампутировали, потому что собака мышцу сорвала с плеча. Очень интересует мнение зоошизиков, как человек сам виноват, что по-доброму не говорил.
Ребенок ни в чём не виноват - понятно, что разговаривать с агрессивно настроенными существами он еще не научился.
Ну, свою жизнь и здоровье вы не цените. Ок. У нерационального пофигизма к этому всегда есть причины. Сложности в общении, неудачи и пр. Допустим, вы идете с тростью, в компании с ребенком. И группа блоховозов, пригнув головы и полусогнув лапы явно идет вас кусать, потому что это место считают своим. Ваши "буддийские" действия?
Как тут выше писал Горсть Листьев лучше на собственных примерах. ) У меня была два раза за жизнь такая ситуация. Один раз я был один и поэтому позорно бежал с поля боя, оборачиваясь и делая попытки контр-атаки для выигрыша времени.) Один раз было очень серьезно - с женой и детьми попали в такую ситуацию. Пришлось встать вперед и медленно отступать лицом к собакам. Хорошо, что там была улица и заборы с боков, то есть не могли окружить. К Вашему примеру, если есть трость, то это большая удача, так как вида палки собаки почему-то очень боятся. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Подменили "доброжелательность" на "улегся"? Это логическая ошибка. Если она преднамеренная, то называется "софизм" - это вид лжи, нарушение главного буддийского обета.
Будда вполне доброжелательно дал слону наставление - быть послушным и не причинять вред людям. Буддистка, подвергающаяся насилию, в идеале вполне доброжелательно должна объяснить насильнику, что он не прав и этим ее действия должны ограничиться.
Рената, какую-то сказочную реальность Вы описываете, а не наш физический мир. Слова в современном мире ни на кого не действуют, так как очень много лицемерия, как в анекдоте Горсти Листьев. То есть в реальности действуют на других не наши слова, а наше психологическое состояние. Если удается сохранить полную внутреннюю непоколебимость, то негативные обстоятельства ничего не могут сделать. И даже слон обойдет стороной. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
