Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

604960СообщениеДобавлено: Ср 22 Июн 22, 23:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
что если б он знал 100%, что нет перерождений, он бы покончил с собой прямо сейчас.
Да. При этом они говорят, что они бесстрашные. МН 28 - явный урок для них. Они выдергивают из контекста, и считают что прозрели Laughing . Здесь четко раскрывается, что такое обусловленность. След Слона, одна из самых сильных Сутт Cool .

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4235
Откуда: South Indiana

604961СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 02:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Цитата:
что если б он знал 100%, что нет перерождений, он бы покончил с собой прямо сейчас.
Да. При этом они говорят, что они бесстрашные. МН 28 - явный урок для них. Они выдергивают из контекста, и считают что прозрели Laughing . Здесь четко раскрывается, что такое обусловленность. След Слона, одна из самых сильных Сутт Cool .

такие перлы возможны только при все_страдательной идеологии. действительно, какой смысл быть - если живу для себя любимого, я сам и есть страдание, хоть очищайся, хоть не очищайся...

признаюсь, до того как я углубился в буддизм, для меня буддист был некий невозмутимый шаолинь стайл чел, которому что мне снег, что мне зной....

познакомившись более глубоко с южным буддизмом пост_ссср, к удивлению, обнаружил, что это религия (разрыв шаблона) - в своей массе городского офисного планктона, для которого укус камара - трагедия в жизни, - и лишь бы не работать, не быть.... и особенно не рождаться более в рф. Very Happy

не обобщаю, канешн.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

604962СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 03:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Dr.Love пишет:
Цитата:
что если б он знал 100%, что нет перерождений, он бы покончил с собой прямо сейчас.
Да. При этом они говорят, что они бесстрашные. МН 28 - явный урок для них. Они выдергивают из контекста, и считают что прозрели Laughing . Здесь четко раскрывается, что такое обусловленность. След Слона, одна из самых сильных Сутт Cool .

такие перлы возможны только при все_страдательной идеологии. действительно, какой смысл быть - если живу для себя любимого, я сам и есть страдание, хоть очищайся, хоть не очищайся...

признаюсь, до того как я углубился в буддизм, для меня буддист был некий невозмутимый шаолинь стайл чел, которому что мне снег, что мне зной....

познакомившись более глубоко с южным буддизмом пост_ссср, к удивлению, обнаружил, что это религия (разрыв шаблона) - в своей массе городского офисного планктона, для которого укус камара - трагедия в жизни, - и лишь бы не работать, не быть.... и особенно не рождаться более в рф. Very Happy

не обобщаю, канешн.
Буддология - это наука о счастье, от малого счастья до безграничного.

Если говорить о семейной жизни из вашего поста:
То помимо безусловно, конечно любовных и доверительных отношений между мужем и женой - нужен комфортный дом, карьера (любимое свое дело) и благоприятная атмосфера в стране. Поэтому, что лучше: жизнь в РФ или в Новой Зеландии?

А если не о семейной жизни рассуждать из вашего поста, то бхикку-мирянин в миру, очень неплохо. Глядишь и в джунгли, как более комфортному дому, будет намерение перебраться - эволюционный процесс.  Wink

Из всех религиозных школ, учение отшельника Готамы: одно из самых оптимистичных. Особенно угасания самомнения, эгоцентризма - дает яркое счастливое преставление уже в этой жизни.

Также все эти рассказы, что он сбежал из Дворца и т.д. Это все неточно. Данный рассказ также был о Джине Махавире. А Бхикку Аналайо рассуждает об этом, что это было сделано как будто по умолчанию о всех Буддах. В прошлом такая же история (прошлый исторический Будда). В Древней Индии, была традиции ухода в отшельники, это было нормой. Мое рассуждение.


Ответы на этот пост: ТМ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13598

604963СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 04:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Также все эти рассказы, что он сбежал из Дворца и т.д. Это все неточно.

Это 12-ть обязательных деяний нирманакайи. Обобщайте, потому что фактическое выражение может варьироваться. Дворец покинул или в марсианской теплице Авалокитешвара стал жить на пособие, чтобы иметь возможность не увязать в мышиной возне - не так важно.

В суттах много такого, что выглядит как сказки, если упираться в фактическое.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604964СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 11:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


но раз само наличие сознания согласно вашему "богословию" это дукха - то уезжай не уезжай - все равно будет дуккха, пока не будет отключки? и разница только в степени дуккхи, так? к примеру, некий чел обломался в хотелках и страдает, адепт вашей организации страдает и безо всяких обломов, потому что верует, что само ваше бытие тут - страдание.
правильно я понял?

Правильно понять вы не можете в принципе, потому что слушаете исключительно самого себя. Дукха - невозможность достигнуть полного и  постоянного удовлетворения, а вовсе не то страдание, которое вы испытали, отправившись к дантисту для бедных. Соответственно, если человек в курсе, что абсолютное счастье в сансаре недостижимо, то он и не отчаивается, не разочаровывается и когда в новой стране на него наваливаются старые проблемы, такой человек спокойно воспринимает их как сансарную неизбежность. Ну а "когда есть покой, нет пристрастия, нет возвращения и ухода, когда нет возвращения и ухода, нет смерти и нового бывания, нет ни "здесь", ни "после", ни "между". И это конец страданий". МН144.

Последний раз редактировалось: Рената Скот (Чт 23 Июн 22, 11:38), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604966СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 11:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:


Мне порой думается что есть некая заостренность особенно у вас, на счет сияния.
Про тибетский буддизм - это не ко мне, я про него мало что знаю. Против сияния ничего не имею, это важный этап медитативной практики (МН128, к примеру), но отнюдь не вершина практики.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49560

604967СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 11:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ну а "когда есть покой, нет пристрастия, нет возвращения и ухода, когда нет возвращения и ухода, нет смерти нового бывания, нет ни "здесь", ни "после", ни "между". И это конец страданий". МН144.

"нет смерти нового бывания" - прямо так на пали написано, да? Что там у вас по сведению выходит?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604968СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 11:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


"нет смерти нового бывания" - прямо так на пали написано, да? Что там у вас по сведению выходит?
Посмотрите, пожалуйста, сами - это не трудно. МН (как и ДН) сведена полностью, все 152 сутты. Перевод этого предложения мой, когда печатала, пропустила "и", прошу прощения. Ну а вы воспользуйтесь словариком и предложите свой, более удачный перевод - с удовольствием ознакомлюсь.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

604969СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 11:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Рената Скот

МН144
Цитата:
«Друг Сарипутта, я считаю глаз, сознание глаза… ухо… нос… язык… тело… ум, сознание ума и вещи, познаваемые сознанием ума таковыми: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».

Угасание вовлеченности.

МН28
Цитата:
Но когда внутренне ум не повреждён и умственные феномены попадают в его область [умственного обзора], и имеется соответствующая вовлечённость, то тогда возникает соответствующий тип сознания.


Цитата:
Материальная форма того, что таким образом возникло, относится к форме как совокупности, подверженной цеплянию. Чувство того, что таким образом возникло, относится к чувству как совокупности, подверженной цеплянию. Восприятие того, что таким образом возникло, относится к восприятию как совокупности, подверженной цеплянию. Формации того, что таким образом возникло, относятся к формациям как совокупности, подверженной цеплянию. Сознание того, что таким образом возникло, относится к сознанию как совокупности, подверженной цеплянию

Вывод: Совокупности которые подверженные цеплянию как я и мое - нужно отбросить.

У вас кроме них ничего нет. Вы бы рады, чтобы Следа Слона не было. Но он есть.  Wink

Кстати благодаря вам Рената, я разрешил логическое противоречие. Thank you.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

604970СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 11:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Я думаю что главное суть понимания пустотности явлений, их взаимозависимости. Из-за этого понимания, происходит преодоление препятствий так я вижу в тибетском буддизме основу.

Брать из сутр основное и проверять на практике. Разумеется при этом быть счастливым.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49560

604971СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 11:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

"нет смерти нового бывания" - прямо так на пали написано, да? Что там у вас по сведению выходит?
Посмотрите, пожалуйста, сами - это не трудно. МН (как и ДН) сведена полностью, все 152 сутты. Перевод этого предложения мой, когда печатала, пропустила "и", прошу прощения. Ну а вы воспользуйтесь словариком и предложите свой, более удачный перевод - с удовольствием ознакомлюсь.

Будьте так добры, найдите, пожалуйста, для меня это место в оригинале.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604972СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 12:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Будьте так добры, найдите, пожалуйста, для меня это место в оригинале.
Āgatigatiyā asati cutūpapāto na hoti.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

604973СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 12:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:



Вывод: Совокупности которые подверженные цеплянию как я и мое - нужно отбросить.

У вас кроме них ничего нет. Вы бы рады, чтобы Следа Слона не было. Но он есть.  Wink

Вы не могли бы сформулировать, а что же такое есть у вас, помимо совокупностей, подверженных цеплянию.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49560

604974СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 12:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Будьте так добры, найдите, пожалуйста, для меня это место в оригинале.
Āgatigatiyā asati cutūpapāto na hoti.

Спасибо. Ну, разумеется, "нового" является личной трактовкой переводчика, и в оригинале отсутствует.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

604975СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 22, 12:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:



Вывод: Совокупности которые подверженные цеплянию как я и мое - нужно отбросить.

У вас кроме них ничего нет. Вы бы рады, чтобы Следа Слона не было. Но он есть.  Wink

Вы не могли бы сформулировать, а что же такое есть у вас, помимо совокупностей, подверженных цеплянию.

Опять? Мне нетрудно

МН 28
Цитата:
Если, друзья, внутренне ухо не повреждено…
Если, друзья, внутренне нос не повреждён…
Если, друзья, внутренне язык не повреждён…
Если, друзья, внутренне тело не повреждено…

A. Если, друзья, внутренне ум не повреждён, но внешние умственные феномены не попадают в его область [умственного обзора], а также нет соответствующей вовлечённости, то тогда не возникает соответствующего типа сознания. A-A. Если внутренне ум не повреждён и внешние умственные феномены попадают в его область [умственного обзора], но нет соответствующей вовлечённости, то тогда не возникает соответствующего типа сознания. V. Но когда внутренне ум не повреждён и умственные феномены попадают в его область [умственного обзора], и имеется соответствующая вовлечённость, то тогда возникает соответствующий тип сознания.

P.S. Добавил буквы. н.з. как еще ......

У меня ничего нет, если бы было, то это Самомнение. Основа любой дукхи, а есть то что есть.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 101 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (1.062) u0.017 s0.000, 18 0.057 [271/0]