Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Помощь новичку\книги по тантре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601480СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 04:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Вантус пишет:
Сеня
вы уже тюрбан с саблей носите?
 Это тупой вопрос. Сикхами рождаются. Тюрбаны и сабли это национальная идентичность.
Это все равно что знающего философию православия иностранца спросить, вы носите папахи и сабли как эти казаки?



Я буду чисто про философию рассказывать, а не про историю, культуру и традиции.
Даосская философия тоже интересна. Там есть низший мир, средний мир и высший мир.
И в даосизме также сеть понятия схожие с сансарой и нирваной, материальной сферой, духовно-материальной (с примесью Инь)) и высшей чистой Ян.

ребенок впитает общество вокруг себя в детстве. Предопределенность рождения относительна и не каждый может выбрать где и когда ему родиться. Но говорить, что родившись в православии не станет муслимом или иной веры - также неверное суждение. Также как и в православие переходят с иной веры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601481СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 04:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
В продолжение темы о тибетской хуцпе.

1. Есть такой тип лам, которых можно условно назвать "добрые старички". Они слабоумно смеются, рассуждают о любви ко всем живым существам, говорят, что все ерунда, главное - всех любить. Никаких конкретных действий по помощи и любви живым существам "добрые старички" не оказывают, и в чем, собственно, их доброта, кроме как в ничего не стоящих словах - неясно. Но деньги "добрые старички" в свои фонды исправно собирают. И разные красочные ритуалы, которые вроде бы и нет смысла прводить (все наши враги - это ум и все прочее), с протыканием линги "добрые старички" исправно проводят. Т.е. с понтом они не просто "добрые старички", а "добрые старички" с мистической силой, хотя и неясно, к чему применимой.

2. Есть тип лам "тибетский пандит". Они с удовольствием говорят - в книге Х написано, что ритуал А помогает от золотухи и сансары. Что, правда? Ну, так написано, не мне решать, что там умные люди сказали. В остальном этот тип лам ничем не отличен от п. 1.

3. Есть тип лам "строящий грозные лица". Эти изображают из себя неимоверных магов и колдунов. Но никаких результатов их колдовство не приносит - помехи от 8 классов, калиюга и все такое.  В остальном этот тип лам ничем не отличен от п. 1.

4. Есть тип лам "растленный тибетский тип". Финансово этот тип лам ничем не отличен от п. 1. Эти сношают почитательниц, разносят гоноррей, уигрываются в казино и т.п., на благо живых существ же.

забавно. но не более того. слова человека, который не осознает принципы буддизма и по внешней оболочке отдельных буддистов судит обо всех. Это все равно что по поступкам набожных убийц и насильников христианства, иудаизма или ислама - всех прочих приверженцев этих религий - записывать в моральных уродов.

так рассуждает человек со слепой душой и непониманием смысла буддизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601482СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 04:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:


Вы хоть понимаете, что вы живете в эру Кали-юга? !

Это умозрительное заключение. Весьма субъективное.

Ненаучно.

Наука здесь ни причём. Любая религия не считается наукой.

не любая. и далеко не все в религиях - ненаучно. Ещё многое неизвестно традиционной науке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601483СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 05:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обсуждение политики на форуме запрещено. За нарушение - бан.

не уподобляйся Дондхапу - его выспренность пошла во вред всем форумам, где он админил. И что здесь делает такой как Вантус в таком случае? Обсуждать - это не значит хаять. Причем хаять огульно, ехидно и не пытаясь осознавать суть учения. Таких людей запускать в подобные обсуждения - все равно что пустить лису в курятник.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601484СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 05:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Сеня
уймитесь. Ваш выспренный шлак вызывает только смех.

а твоя ирония вызывает лишь желание треснуть по твоей хитрой морде. И могу уверенно сказать, что в реальной жизни я бы непременно так и сделал - лишив тебя части неблагой кармы. Твоя слепая душа словно в клетке и ты находишь для себя развлечение хамить и оскорблять людей, которые априори думают не подобно тебе. Взывать к совести тебя тоже настолько же бесполезно как и твои слова о хуцпе - иудейском изобретении ради достижения своих узкоэгоистичных целей. Хуже всего что таких как ты людей немало в западном мире. Злобствующие, эгоцентричные лицемеры с закрытой душой. Они смешны в своей злости и вызывают у истинных буддистов лишь сострадание. а у некоторых буддистов - ещё и желание облегчить участь тебе подобных ударом по тыкве. ага. с широкой улыбкой на лице.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601485СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 05:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Брахманы из табора Аркаима, всякое имеют отношение к магическим средствам.

Вот! Это я и хотел услышать от Вантуса. Брахман без магии не брахман.

что есть для тебя "магия" ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601486СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 05:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Пурва-миманса антимистична. Ритуал - социально-ориентированная процедура. Никто не ожидает от нитья-кармы каких-то результатов. Апурвы ждут от камья-карм, но это не столь мистика, сколько следствие. Власть реально увеличивается от успешной ашвамедхи.

типичный книжник, нахватавшийся слов, но так и не осознавший сути будет способен манипулировать словами - но реального смысла  в них будет нуль. Ты напоминаешь мне злобствующего попа-расстригу... уже и не монах, но и попом не стал и в миряне не прописался... оттого и злобствует. Типа знает дофига, но все как-то не так у него выходит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601488СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 05:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Экалавья пишет:
Была сделана попытка ее перенести в "классическое индо-тибетское образование", поскольку Будда все это учил, будучи принцем. У Дж. Конгтрула в "Океане знания" много на эту тему. Ваджраяна была всегда особой махаяной. Т.е. ее особым разделом. Про отдельность в виде дзогчена зафорсил ННР. Мнение крайне сомнительное. Да и сакья с гелук считали дзгочен тибетской имитацией всю историю. Они только сейчас про объединение говорят из-за сложной ситуации.

Я больше имею ввиду не вариацию septem artes liberales в рамках тибетской духовной семинарии, а -  (северо-индийское, гандхаро-кашмирское) хардовое "естествознание", "экспериментальную науку", какие-нибудь "Математические начала натуральной абхидхармы" и квантовый процессор к ХIV в. ))

Науки в прагматичном естественно-научном понимании не было. Индийцы могли позволить себе вырубать дворцы из скал, имитирующие деревянные. Образование высших варн было больше похоже на институт культуры, а механизмы, описанные в Калачакра-тантре, не работают. Собственно, весь буддизм почти можно свести к 4-5 косвенным доказательствам (суждение верно, если его отрицание ведет к противоречиям). Это не ассерторические истины. У нас они в поведенческой модальности будут. Всего-лишь. А весь фундамент относительно сознания не проверить никак, кроме вывода для себя. Его же не видно. А до обсуждения этих проблем еще нужно дойти. Очень сложно дойти, если занят прагматичной деятельностью по улучшению жизни. Чем все страны и занимались и занимаются в большинстве. В Европе, например, эту тему только Э. Гуссерль начал копать в ХХв. У туземского Тибета, живущего впроголодь и не имеющего письменности, имхо, шансы были исчезающе малы с самого начала.
На деле, развитие техники и естественных наук в Индии Cредневековья не сильно отличалось от европейского уровня. Во всяком случае, боевые ракеты там применялись с 17 в. и были позже заимствованы англичанами.

О Тибете, тибетцах и тибетских ламах. Теперь я понимаю, что ламаизм в Европе являлся грандиозной ламской хуцпой. Дело в том, что никто из образованных европейцев не ожидал, что духовное лицо может врать так нагло и грубо, как тибетский лама. Ламы, не краснея, врали о сиддхах, о чудесных методах достижения всего, о воплощениях-тулку, о мистической медицине и т.п., и европейцы верили им, полагая, что никто не будет столь топорно обманывать и, наверное, под словесами лам есть какая-то глубокая правда. А сами ламы, скорее всего, прекрасно понимали, что врут, но им было не привыкать - они так делали и с монголами, маньчжурами и китайцами. Не думаю, что средний ринпоче реально верит, что он чье-то там воплощение, или же что его заклинания имеют какую-то силу, хотя, наверное, у него есть какие-то теории, позволяющие успокоить совесть, как мы видим из излияний Дзонгсара Кхьенце.

КАЖДЫЙ реальный ринпоче ЗНАЕТ о своем прошлом. Это не вопрос веры, а вопрос знания. Заклинания? Это глупость не зная о сути говорить. Любые заклинания без правильного настроя - пустой звук и вызывают лишь улыбку. Заклинания = мантры = молитвы - у всех основа единая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601490СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 05:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:


Я так понял, что у буддизма есть философское "внутреннее" ядро, крайне консервативное, не двигающееся почти никуда, и оборотная, красочная, звуковая, образная, художественная, динамичная и пр., внешняя ритуальная сторона для широких слоев населения. Причем это внешняя сторона называет себя "внутренней" почему-то Laughing

У меня такие же впечатления.

Цитата:
Ну вот в Тибете с 800 г. массово выполняются ритуалы богатства и призывания удачи. В то время как благотворительные фонды в ХХI в на Западе собирают деньги, потому что тибетские дети спят на деревьях, чтобы не замерзнуть. Это как так вообще? Как оно "работает"?

Наверное таков механизм ) Мы молимся, а белые работают и возят нам деньги с туристами или на счет переводят от фондов )

Потому что у белых все рационально и им скучно. А мы продаем иррациональность и являемся эксклюзивными дилерами экзотики  Very Happy

улыбнуло, но в чем-то это правда по сути. Европейцы лишены осмысленной духовности - и пытаются восполнить её привычным действием - пожертвованием. Благое начинание помощи кому-либо все равно лучше, чем ничего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 63

601493СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 22, 05:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
ТМ

Почитаешь ваджраяну и уже от нее самой хочется освободиться  Very Happy

Просто пожить без скандх, клеш, четасик и дукх )))

это последствие чтения того , что было переведено без осмысления. На санскрите одна и та же фраза может иметь разный смысл от уровня осознания читающего текст. сохранившееся в русском языке изречение "чтение между строк" - ровно оттуда же родом.

например дукх - означает и страдание и омрачение ума и беспокойство в зависимости от прочтения. Насколько вижу подавляющее большинство переводов на другие языки (включая и русский) весьма безграмотны потому так трудны для восприятия, ибо либо ты переводишь качественно на другой язык (без всяких "дукх" и т.п.) либо ты плохой переводчик и тебе надо переводить другую литературу, но не эту.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Страница 12 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.382) u0.015 s0.001, 18 0.021 [251/0]