Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Скорость рупа-свалакшан

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586063СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 14:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Буддизм и есть дуализм рупы и намы.

Так рупа-дхармы - это не материя, а сенсорные ощущения, которые в психологии относятся к когнитивным (то есть познавательным) процессам.

Скажем так, это корпускулы с привинченными потенциальными тактильными ощущениями (элемент Земля) все остальные строятся вокруг него - температура, сплоченность у групп, движение, пустое место между корпускулами "как между яйцами в корзине".

Какие корпускулы?
Вы о корпускулах знаете только умственно (манас как орган чувств) на основе научных знаний.
С помощью ощущений вы никаких корпускулов не различаете - ни атомов, ни фотонов, ни других элементарных частиц.

Рупа-дхармы - это не о корпускулах. Это о том, что в психологии называется элементарными ощущениями. Но даже если нудить на эту тему научно-материалистически, то и там о корпускулах не идет речь, и даже не об отдельных рецепторах, и вообще не о рецепторах, а об обработке в мозге информации от совокупности рецепторов. Ощущения - они формируются в мозге, а не в рецепторах. А то, что вам кажется, что вы ощущаете рецепторами (например, тактильными рецепторами на кончиках пальцев), а не мозгом - так это иллюзия, которую услужливо предоставляет вам мозг (для удобства пользования телом, так сказать).

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12607

586066СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Рупа-дхармы - это не о корпускулах. Это о том, что в психологии называется элементарными ощущениями.

Психология - новомодное увлечение, а не наука. В то время как о корпускулах я знаю благодаря опыту с кувшином. Если собственный признак рупы уничтожается, то и собственный признак ума не установить, а если собственный признак ума не установить, то о чем вы тогда вообще говорите? Оставьте меня с моим атомiзмомъ  Laughing Тем более в чувствах у вас есть тактильные ощущения сопротивления, причина которым - бхута-рупы корпускул.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


586067СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В то время как о корпускулах я знаю благодаря опыту с кувшином

Они там плавают, что-ли?)
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586068СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кшана - это не скорость долета, а частота возможного распознавания. Какой минимальный интервал между двумя осознаваемыми явлениями - вот кшана.

Согласна.
К расстоянию/скорости/времени долета света от видимого объекта к глазу или звука от слышимого объекта к уху кшана отношения не имеет.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586069СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Оставьте меня с моим атомiзмомъ  Laughing

Не, ну вольному воля, конечно )))
Просто удивлена.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

586071СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Собственный признак рупы - дана через пять чувств. Эмпирическое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмпирические_данные

Эмпирическое - это далеко от реального по смыслу.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

586072СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Собственный признак рупы - дана через пять чувств. Эмпирическое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмпирические_данные

Кстати, информация о фотонах, атомах и тому подобном запутывает картину.
Люди забывают, что знание о них получили с помощью ума, а не органов чувств.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

586073СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Собственный признак рупы - дана через пять чувств. Эмпирическое.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмпирические_данные

Кстати, информация о фотонах, атомах и тому подобном запутывает картину.
Люди забывают, что знание о них получили с помощью ума, а не органов чувств.

Запутывать таким может только ленинистов-материалистов.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

586074СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили.
Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.

Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.

Такие понятия как "движение" и "время" в точных науках отличаются от обыденных, когда говорят о движении подразумевают процессы: движение - характеристика процесса; также со временем - имеется ввиду общая среда для всей совокупности процессов.
Что вы хотели сказать?

Только то что лучше называть вещи своими именами.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

586076СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 16:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ, в чем же в рамках буддизма для себя вы видите практическую ценность философии реализма, чтобы не превратить ее в нечто многозначительное абстрактное и витиеватое?

Так почти все первые школы - реалисты. У них мир состоял из параману и к параману МОГЛИ присоединяться индрии. Я просто из корпускул-патхави сделал волны. "Волновой физический реализм" или как он называется.

Что в чистом виде магия. Этакие маги-реалисты..., впрочем последнее слово здесь лишнее.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

586078СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 16:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сверхсветовые скорости и в макромире есть: солнечный зайчик, например. Но это только у объектов без физ информации.

Хотите солнечным зайчиком опровергнуть специальную теорию относительности? Smile

Это каноничный пример сверхсветовых скоростей у объекта, к-й не несет информации первоначального. Т.е. никакую теорию от не опровергает.

Каноничный пример принятый за образец кем?

Физиками же. Вики хотя бы откройте

У меня есть сомнение что вы правильно поняли хотя бы ту же статью из Вики. "Объект который не несет информации первоначального" - иллюзия или воображение. вы можете представить себе, что в одну секунду переместились на луну и это будет воображаемая скорость превышающая скорость света, но будет ли иметь ваше воображаемое перемещение отношение к реальности? Чтобы реально переместится в другое место со сверхсветовой скоростью, как это проделывали сиддхи, вам нужно впасть в йогический транс и посредством шаматхи материализоваться в другом месте. По силам? Smile


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

586079СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 16:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили.
Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.

Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.

На приборах физики видят показания, а не фотоны.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Парис



Зарегистрирован: 05.09.2019
Суждений: 329

586080СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 16:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да ,странно, а почему в наше время нету сиддхов?

Ответы на этот пост: Ктото, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

586081СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 16:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рупа, вся масса вселенной уже ирл есть. Распыленная или в агломерациях. Рупе этой вселенной условие - другие вселенные\существа и так до бесконечности. У вас сразу же затык будет логический в самом этом "производстве". Откуда и как, потому что противоречиво. Явления появляются по условиям, а не одно из другого. Самскары, например, не производятся незнанием. Незнание - условие волиций, а не производящая причина.

Это и есть причинно-следственная связь, причина производит следствие, соедините вместе условия и "одно из другого", вы то сами как на свет появились? не только наверно из создавшихся условий, но и как "одно из другого".


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

586082СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 21, 16:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, если бы фотон не "двигался", вы бы его просто не заметили.
Я никакие фотоны и не замечаю. Вижу просто свет.

Понятно. Имел ввиду приборы, которыми пользуются физики.

На приборах физики видят показания, а не фотоны.

И что, это не приборы, которые являются продолжением пяти органов чувств?


Ответы на этот пост: Йцу, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 9 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.142) u0.014 s0.004, 18 0.024 [271/0]