Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Шизофрения и буддизм (медитация?)

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Markuze1337



Зарегистрирован: 16.06.2021
Суждений: 28


Здравствуйте, вот такой вопрос у меня возник, я болен шизофренией или чем-то из этого спектра, медитировал некоторое время, но последний раз случился на фоне этого психоз (бредовые идеи)
Как вы думаете, уважаемые, кем я перерожусь в следующей жизни, если
1. Убью себя из-за болезни (болезнь приносит много дискомфорта)
2. Не буду практиковать и доживу до естественного финала

На форуме посвященном шизофрении меня отговорили от практики, поскольку у многих был плачевный опыт
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость






Есть исследования по MBSR и шизофрении, этот материал по применению MBSR при нескольких психических расстройствах
https://www.mindandlife.org/insight/meditation-for-mental-health-how-does-mindfulness-compare-to-other-treatments/

но вывод (не хуже, чем другие аналогичные методы) делается не для шизофрении, т.к. по ней мало данных. Главное же в этом - руководство психиатра (не говоря уже об учителе), а не самопальная практика. За рубежом такие психиатры есть, иначе не было бы исследований...
Наверх
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва


Ставить вопрос таким образом нецелесообразно. У форумчан нет таких сверхспособностей чтобы увидеть ваш ум и узнать что конкретно и как приносит страдание, а так же то, как и чем вы живёте, что и как практикуете. Мы этого не знаем.


Сейчас перед вами 4 благородные истины буддизма. Какая-то из них вызывает у вас недоверие или дискомфорт?

1) существует страдание;
2) существует причина страдания — жажда, страстное желание;
3) существует прекращение страдания — нирвана;
4) существует путь, ведущий к прекращению страдания, — Благородный Восьмеричный путь

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Markuze1337
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев


К бредовым идеям можно научиться относиться бесстрастно. Приходят - и приходят. Но это долгий и трудный путь. Что показывают анализы на норадреналин и кортизол?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Markuze1337
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Markuze1337



Зарегистрирован: 16.06.2021
Суждений: 28


Won Soeng пишет:
К бредовым идеям можно научиться относиться бесстрастно. Приходят - и приходят. Но это долгий и трудный путь. Что показывают анализы на норадреналин и кортизол?
Не слышал о необходимости сдавать анализы, сейчас обращусь к поисковику
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Markuze1337



Зарегистрирован: 16.06.2021
Суждений: 28


ДмитрийБ пишет:
Ставить вопрос таким образом нецелесообразно. У форумчан нет таких сверхспособностей чтобы увидеть ваш ум и узнать что конкретно и как приносит страдание, а так же то, как и чем вы живёте, что и как практикуете. Мы этого не знаем.


Сейчас перед вами 4 благородные истины буддизма. Какая-то из них вызывает у вас недоверие или дискомфорт?

1) существует страдание;
2) существует причина страдания — жажда, страстное желание;
3) существует прекращение страдания — нирвана;
4) существует путь, ведущий к прекращению страдания, — Благородный Восьмеричный путь

Меня не смущает восьмеричный путь, меня смущает то, что я не могу практиковать, так как у меня получается
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва


Цитата:
Что показывают анализы на норадреналин и кортизол?

А чего, может быть так, что врач это не проверил перед тем как ставить диагноз?  Shocked

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Markuze1337, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость






Известен знаменитый пример гениального шизофреника лауреата Нобелевской премии по экономике Дж. Нэше. Он годы провел в психиатрических больницах, когда у него прошла острая фаза, то он продолжал работать, как он пишет на сайте нобелевских лауреатов и после 60 лет. Вот, как он оценивает свое выздоровление в биографии на сайте нобелевских лауреатов

Цитата:
Итак, в настоящее время я, кажется, снова мыслю рационально в стиле, характерном для ученых. Однако это не совсем радость, как будто кто-то вернулся из инвалидности к хорошему физическому здоровью. Один из аспектов этого состоит в том, что рациональность мышления накладывает ограничения на представление человека о его отношении к космосу. Например, незороастриец мог думать о Заратустре как о сумасшедшем, который привел миллионы наивных последователей к принятию культа ритуального поклонения огню. Но без своего «безумия» Заратустра обязательно был бы лишь одним из миллионов или миллиардов человеческих личностей, которые жили, а затем были забыты.
https://www.nobelprize.org/prizes/economic-sciences/1994/nash/biographical/

Проще говоря, Нэш считал, что в каком-то смысле лучше быть сумасшедшим, чем так называемым нормальным...

Вот, как он сам описывает в своей биографии на сайте нобелевских лауреатов, что ему помогало справиться с болезнью

Цитата:
Но после моего возвращения к подобным бредовым гипотезам в конце 60-х годов я стал человеком с иллюзорным мышлением, но с относительно умеренным поведением и, таким образом, избегал госпитализации и прямого внимания психиатров.

Так прошло время. Затем постепенно я начал интеллектуально отвергать некоторые иллюзорно влияющие на меня направления мышления. Наиболее заметно это началось с отказа от политически ориентированного мышления как от безнадежной траты интеллектуальных усилий.
Наверх
Markuze1337



Зарегистрирован: 16.06.2021
Суждений: 28


ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Что показывают анализы на норадреналин и кортизол?

А чего, может быть так, что врач это не проверил перед тем как ставить диагноз?  Shocked

Основываются на продуктивной симптоматике (бред, галлюцинации) и негативной (тревога, мнительность) - по крайней мере там, где я находился, специально анализов никто не брал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость






Правда, насколько я помню, психиатры комментируют это отступление болезни у Нэша, как естественный процесс ослабления шизофрении в преклонном возрасте.
Наверх
Markuze1337



Зарегистрирован: 16.06.2021
Суждений: 28


Как я это понимаю: есть причина моих страданий в моих прошлых поступках, но поскольку единственная методика, которая для меня работала, вдруг начала приносить психозы, я начал сомневаться в возможности для себя вообще как-то связать свою жизнь с буддизмом.
Смысл изучать все писания без практики? На эту жизнь у меня совсем горькие планы
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва


Цитата:
я не могу практиковать, так как у меня получается

Так а есть ли осознание того, что бредовые идеи не являются вами-то?

Что это безличные элементы ума, не живые, не обладающие волей, чем-то обусловленные. Что если их причина будет убрана они исчезнут.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Markuze1337
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Markuze1337



Зарегистрирован: 16.06.2021
Суждений: 28


ДмитрийБ пишет:
Цитата:
я не могу практиковать, так как у меня получается

Так а есть ли осознание того, что бредовые идеи не являются вами-то?

Что это безличные элементы ума, не живые, не обладающие волей, чем-то обусловленные. Что если их причина будет убрана они исчезнут.

Это обычно называется критикой, то есть она то появляется, то исчезает, есть пиковые состояния, есть полегче.

Это не так, как с гриппом, вроде была карма переболеть недельку и всё, здесь ситуация на всю жизнь, медицина только купируют отчасти некоторые симптомы, и то не всегда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость






Есть еще момент, который, на мой взгляд, может быть полезен. Один ныне покойный современный неоиндуисткий гуру международного уровня  говорил, что самадхи не очищает душу. Самадхи - это существенный момент на буддийском пути. Очищение души он рекомендовал начинать с очищения тела, не замудряясь на панчакраму, просто чаще мыться и радоваться ощущению телесной чистоты. Сермяжный смысл этого действия помимо гигиенического состоит в том, что чистое сознание "соединяется" с телом в особых точках. Если эти точки просто грязные, то и "соединение" глубинного сознания с телом "барахлит".

Всех благ.
Наверх
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва


Цитата:
Это обычно называется критикой, то есть она то появляется, то исчезает, есть пиковые состояния, есть полегче.

Нужно чёткое и непреходящее понимание. Вам же не приносит умственного страдания дождь. Так эти объекты такие же внешние и обусловленные.

_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.035 (0.436) u0.017 s0.000, 17 0.019 [262/0]