Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Прощение

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

581030СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 03:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maximus пишет:
человек, только рабочий

В задачи никакой компании не входит развивать вас как "человека". У нас даже образование максимально убогое, заточенное на проф деятельность. И там вы "функция". Попробуйте не делать работу для эксперимента  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581031СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 08:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Трудовые мигранты, беженцы в Европу, обсуждения в Японии по поводу упрощения въезда говорят об обратном. Технологически развитая верхушка экономики не может существовать без низа.

Не говорят. Трудовые мигранты набираются из развитых колоний, типа Украины. Беженцы в Европу это дань декларируемому гуманизму. А Япония слишком старая по населению, у них другого выхода нет. Естественно кто-то должен обслуживать механизмы, но автоматизация всех сфер увеличивается. Вспомнил сейчас - комбайны автоматические есть даже, они уже работают: https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:Cognitive_Agro_Pilot_%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581034СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 09:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

У нас даже образование максимально убогое, заточенное на проф деятельность.

Да нет, общеобразовательные школы не заточенные, кружки для детей самые различные, не только профессиональные. Конечно после-школьное образование, подразумевает подготовку к проф. деятельности. Но только, штука в том, что если с детства ходишь на кружок по профессии, то будешь востребованным в этой профессии и сможешь, если хочешь - работать левой пяткой и хорошо зарабатывать при этом. А если отлынивал от учёбы и ничего не было интересно, кроме как погулять, то и работаешь потом на неинтересной работе, как вы например. Так что не надо всю ответственность на государство перекладывать, карма такая у вас просто. Вы же буддист, в карму верите, не?
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581035СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 09:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тут весь вопрос в том, что роботизация максимально дорогая.

Вы просто не в курсе, насколько выгодно компаниям ставить на первую линию ботов - в контакт-центрах, во всех крупных компаниях на первой линии чатов уже везде боты, на голосовых линиях тоже начинают внедрять ботов с синтезом речи и распознаванием голоса. Пока что сокращённые операторы находят себе работу, т.к. сфера цифровых услуг расширяется, но это не слишком надолго. Скоро такая неквалифицированная сила уже не будет нужна, останется малая часть на второй линии поддержки.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12568

581036СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 10:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Человек-винтик. Не выполняющий никакой критично важной работы. Которого можно заменить. Целыми департаментами менять с директорами, рук. направлений и т.д.

По-вашему есть люди, которых заменить никак нельзя? Да вы романтик!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 164

581041СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 12:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maximus пишет:
Хорошо, а теперь коснитесь земли по примеру Сиддхартхи.

Зачем?
Аллегория типа "спуститься с небес на землю", так как помимо идей существует объективная материя.

Maximus пишет:
Рабочий - это человек, а не винтик механизма.

Человек-винтик. Не выполняющий никакой критично важной работы. Которого можно заменить. Целыми департаментами менять с директорами, рук. направлений и т.д.

Йцу пишет:
Вы застряли где-то в середине 20-го века. Сейчас уже всё по-другому - даже дороги печатают на принтере, а в некоторых областях и вовсе люди заменяются ботами, например - на первых линиях поддержки контакт-центров.

Это делается для удешевления и "оптимизации" (сокращения по-нашему) штата в отдельных областях. Которые позволяют это делать. Причем кач-во предоставления услуги волнует в последнюю очередь. Тут весь вопрос в том, что роботизация максимально дорогая. В колл-центре можно урезать зп операторам, а не поменять деталь или не выплатить за лицензию чревато остановкой конвеера. Да и все сокращенные идут на улицу либо на понижение, если их много и местная власть стучит по голове.
Сегодня производство хлеба уже как 50 лет автоматизировано полностью, от производства удобрений и хранения зерна до выпечки хлеба. Продукт дешёвый, в некоторых местах он вообще бесплатный. И сравните цену заводского хлеба с хлебом "фермерским". Даже максимально ручное производство хлеба всё равно частично пользуется плодами автоматизированного, потому что автоматизированное производство дешевле, чем ручное. Поменять людей в этой сфере довольно трудно, сама по себе автоматизация ничего не произведёт. Но тут важна разница в видах трудовой деятельности, которые нельзя просто так смешивать: высококвалифицированный труд рабочего, который производит материю, и низкоквалифицированный труд оператора, который материю не производит, а значит его можно заменить, взяв кого-нибудь из пула улицы.
В принципе, с Вашими тезисами согласен, такова капиталистическая экономика. Но это же не предел развития человечества, и менять можно не только материю, но и сознание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
DmiUr



Зарегистрирован: 26.04.2019
Суждений: 35
Откуда: Москва

581042СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 12:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.

Ответы на этот пост: Maximus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

581050СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 18:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

Трудовые мигранты, беженцы в Европу, обсуждения в Японии по поводу упрощения въезда говорят об обратном. Технологически развитая верхушка экономики не может существовать без низа.

Не говорят.
Трудовые мигранты набираются из развитых колоний, типа Украины.

У нас просто выезд затруднен. Но некоторые виды рабочих там давно. Местное население Европы 1) старое 2) не будет выполнять низкооплачиваемую работу и их дети не будут, а нижние сферы экономики не могут пустовать. Я как то был в Германии, в 2002 по обмену в училище. Жил в семье инженера VW. У меня вся семья за 3 известных мне поколения не накопила даже на 1\5 их дома. Может, на кладовку хватило бы. Эти люди не пойдут на стройку, медбратом или дворником еще лет двести, даже если будут сидеть без работы.

Йцу пишет:
Беженцы в Европу это дань декларируемому гуманизму.

Это "заплатка" в СМИ для широких масс населения, чтобы сразу вывести из под сочувствия протестные настроения. Против гуманизма как-то не оч протестовать, а вот против трудовых мигрантов - вполне.  

Йцу пишет:
А Япония слишком старая по населению, у них другого выхода нет.

Как и у Европы.

Йцу пишет:
Естественно кто-то должен обслуживать механизмы, но автоматизация всех сфер увеличивается. Вспомнил сейчас - комбайны автоматические есть даже, они уже работают:


Не понятно зачем вам подтверждать мой тезис, в начале с ним не согласившись.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

581051СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 18:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Тут весь вопрос в том, что роботизация максимально дорогая.

Вы просто не в курсе, насколько выгодно компаниям ставить на первую линию ботов - в контакт-центрах, во всех крупных компаниях на первой линии чатов уже везде боты, на голосовых линиях тоже начинают внедрять ботов с синтезом речи и распознаванием голоса.

Сколько там в % промышленности роботизировали у нас? Голосовые боты на Западных платформах - это дно дна.

Йцу пишет:
Пока что сокращённые операторы находят себе работу, т.к. сфера цифровых услуг расширяется, но это не слишком надолго. Скоро такая неквалифицированная сила уже не будет нужна, останется малая часть на второй линии поддержки.

Оффшоры внесли свой вклад в обеднение населения. Хайтек по-русски, че.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу, Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581053СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 18:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Не понятно зачем вам подтверждать мой тезис, в начале с ним не согласившись.

Я ваш тезис не подтверждал. Ваш тезис - нужна низкоквалифицированных рабочая сила. Мой - низкоквалифицированная всё менее нужна, более нужна, высококвалифицированная. Техник, обслуживающий современные механизмы - высококвалифицированная рабочая сила.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581054СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 18:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Голосовые боты на Западных платформах - это дно дна.

Это вам опять кажется, вот отечественная разработка: https://protei.ru/products/customer-care/avtoinformacionnyy-server-ivr[/quote]
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581056СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 20:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Голосовые боты на Западных платформах - это дно дна.

Это вам опять кажется, вот отечественная разработка: https://protei.ru/products/customer-care/avtoinformacionnyy-server-ivr

Просил же удалить предыдущее сообщение, потому что там ссылка не работает Smile Это удалять не надо Smile
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

581057СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 20:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

Не понятно зачем вам подтверждать мой тезис, в начале с ним не согласившись.

Я ваш тезис не подтверждал. Ваш тезис - нужна низкоквалифицированных рабочая сила. Мой - низкоквалифицированная всё менее нужна, более нужна, высококвалифицированная.

1) Нужна в любом случае для ф-я экономики
2) Все менее нужна там, где внедряются новиночки

П.2 никак не противоречит п.1. В нем речь о временном и ситуативном смещении в отдельных сферах.

Йцу пишет:
Техник, обслуживающий современные механизмы - высококвалифицированная рабочая сила.

Один петрович с корочками месячного курса циско и самой циской меняет 400+ чел обслуживающих коммутатор времен И. Грозного. Было уже в телекомах. И я думаю, что человек 100 из тех 400+ были квалифицированнее петровича, но в рыночек не вписались.

Йцу пишет:
Это вам опять кажется, вот отечественная разработка: https://protei.ru/products/customer-care/avtoinformacionnyy-server-ivr
[/quote]

Кхм... Покупка конструкторов-полуфабрикатов и их допиливание с фсбшной печатью является "отечественной разработкой" только в СМИ. Не напомните, каким языком программирования, какой микроэлектроникой славится РФ?  Laughing Laughing Laughing  Эти товарищи серьезнее чем прокладки для распила, но через них проходит реализация таких оч противоречивых госпроектов. С вваливанием овер9000+ охренелиардов при известном результате.

Цитата:
ivr

Разработка уровня капчи и монтажной пены НАШИМИ УЧЕНЫМИ.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йцу, Йцу, Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12647

581058СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 20:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Это удалять не надо

Лучше не надо из середины удалять. Могут все посты навернуться.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581059СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 21, 20:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Кхм... Покупка конструкторов-полуфабрикатов и их допиливание с фсбшной печатью является "отечественной разработкой" только в СМИ.

Нет, отечественная разработка - этот сам конструктор, в котором делаются боты, которых затем можно подключить к любой телефонной платформе. Не знаю, про какие печати вы пишите, "Protei" это коммерческая фирма, давно производящая системы для телефонии.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 27 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.360) u0.016 s0.001, 18 0.030 [269/0]