Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Причина выхода из сансары

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

577741СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 14:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Буддизм как естественный отбор - может быть, но никак не искусственный.
Мыши которые не усвоят Дхарму - вымрут.
Может поэтому вымерли динозавры.

В человеческой популяции естественный отбор естественно, но я не уверен, поэтому говорю, что может быть.

Природа человеческой духовности имелась ввиду. https://en.wikipedia.org/wiki/God_gene
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

577743СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 15:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм - это та еще евгеника.

Будем учится рассуждать логично или будем знать факты. Имеем факт: евгеника - утопия (искусственного отбора) основанная на плохом знании биологии.
Что сказали поняли? Следовательно, буддизм - это та еще утопия )

Буддизм как естественный отбор - может быть, но никак не искусственный.

В вашем мире люди не ранжируются по способностям? По красоте, по знаниям? Ранжируются, причем так, что с этим ничего не сделать. 32\80 признаки тела, мудрости, не? Вот про это я и говорил. Про факт отличия и деления по этим признакам людей. А не про маня-основания у евгеники, м-р "логичный".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость





577744СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 15:51 (3 года тому назад)    Re: Причина выхода из сансары Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В принципе наш ум может представить, что мы крутимся по огромной окружности где одно цепляет другое и начало во времени тут действительно может быть бесконечно далеко во времени (если это круг, то это может быть и бесконечное количество оборотов). Но почему вдруг в каких-то живых существах пробуждается Б8П, а другие продолжают кружиться? Что является причиной внутри этого круговорота, который кого-то направляет к освобождению, а кого-то нет? Не принимаются ответы что Б8П и является причиной выхода, так как не понятно что в сансаре приводит или является причиной возникновения Б8П у конкретного живого существа.

Пребывая в праздности, увидел нищего, больного, старика - схавтился за голову: ёкараный бабай, сколько можно это терпеть, пора положить конец этому беспределу - и сочинил Б8П.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

577746СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 16:15 (3 года тому назад)    Re: Причина выхода из сансары Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В принципе наш ум может представить, что мы крутимся по огромной окружности где одно цепляет другое и начало во времени тут действительно может быть бесконечно далеко во времени (если это круг, то это может быть и бесконечное количество оборотов). Но почему вдруг в каких-то живых существах пробуждается Б8П, а другие продолжают кружиться? Что является причиной внутри этого круговорота, который кого-то направляет к освобождению, а кого-то нет? Не принимаются ответы что Б8П и является причиной выхода, так как не понятно что в сансаре приводит или является причиной возникновения Б8П у конкретного живого существа.
Причиной служит осознание дуккхи. Именно поэтому Учитель начинал с этого. Он говорил: я учу вас только дуккхе и освобождению от дуккхи.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

577747СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 16:27 (3 года тому назад)    Re: Причина выхода из сансары Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
В принципе наш ум может представить, что мы крутимся по огромной окружности где одно цепляет другое и начало во времени тут действительно может быть бесконечно далеко во времени (если это круг, то это может быть и бесконечное количество оборотов). Но почему вдруг в каких-то живых существах пробуждается Б8П, а другие продолжают кружиться? Что является причиной внутри этого круговорота, который кого-то направляет к освобождению, а кого-то нет? Не принимаются ответы что Б8П и является причиной выхода, так как не понятно что в сансаре приводит или является причиной возникновения Б8П у конкретного живого существа.
Причиной служит осознание дуккхи. Именно поэтому Учитель начинал с этого. Он говорил: я учу вас только дуккхе и освобождению от дуккхи.

Когда программиста попросили "вскипятить воду" он плеснул из чайника на горящую  газовую конфорку, газ потух, но вода на ней зашипела - задача выполнена!
В случае дукхи: нет человека - нет проблем! Освобождать некого. Надо лишь уяснить что тебя нет, умирать при этом не обязательно.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

577748СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 17:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Что такое "земной дэв"? Олигарх?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

577749СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 17:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Буддизм как естественный отбор - может быть, но никак не искусственный.
Мыши которые не усвоят Дхарму - вымрут.
Может поэтому вымерли динозавры.
Только не мыши, а люди, которые не усвоят...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

577750СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 17:10 (3 года тому назад)    Re: Причина выхода из сансары Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
В принципе наш ум может представить, что мы крутимся по огромной окружности где одно цепляет другое и начало во времени тут действительно может быть бесконечно далеко во времени (если это круг, то это может быть и бесконечное количество оборотов). Но почему вдруг в каких-то живых существах пробуждается Б8П, а другие продолжают кружиться? Что является причиной внутри этого круговорота, который кого-то направляет к освобождению, а кого-то нет? Не принимаются ответы что Б8П и является причиной выхода, так как не понятно что в сансаре приводит или является причиной возникновения Б8П у конкретного живого существа.
Причиной служит осознание дуккхи. Именно поэтому Учитель начинал с этого. Он говорил: я учу вас только дуккхе и освобождению от дуккхи.

Когда программиста попросили "вскипятить воду" он плеснул из чайника на горящую  газовую конфорку, газ потух, но вода на ней зашипела - задача выполнена!
В случае дукхи: нет человека - нет проблем! Освобождать некого. Надо лишь уяснить что тебя нет, умирать при этом не обязательно.
Всё верно - нет тебя, значит нет и твоих проблем. Устрани своё "я", и устранишь все связанные с ним проблемы.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

577751СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 17:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
ТМ
Что такое "земной дэв"?

Это низкие дэвы, которые живут на поверхности земли, но очень долго. В тхераваде дхаммараджи посвящали свои заслуги такому рождению, чтобы дождаться Меттейю.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

577752СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 18:00 (3 года тому назад)    Re: Причина выхода из сансары Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Всё верно - нет тебя, значит нет и твоих проблем. Устрани своё "я", и устранишь все связанные с ним проблемы.

Устранять нечего в случае атмы. Нет такого установленного верными средствами объекта.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


577756СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 20:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Буддизм как естественный отбор - может быть, но никак не искусственный.
Мыши которые не усвоят Дхарму - вымрут.
Может поэтому вымерли динозавры.

Не, просто все продвинутые динозавры людьми стали родились, а не продвинутые - мышами, все в соответствие с естественным отбором Smile Как там у ТМ было:

Цитата:
1а) прыгал кузнечиком по буддарупе
....
2а) летал осой перед высеченной в камне ОММАНИПАДМЕХУМ
....
2аа) ходил динозавром по следам предыдущего будды, выполнял множественные простирания динозавром Smile
...
3а) родился свиньей и обежал вокруг ступы, копая землю
....
4) родился человеком и встретился с записями Дхармы, начал подражать, потому что "что-то в этом есть".
Наверх
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

577771СообщениеДобавлено: Пн 17 Май 21, 23:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Устранять нечего в случае атмы.

Воззрение о "Я".

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518

577788СообщениеДобавлено: Вт 18 Май 21, 10:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
ТМ
Что такое "земной дэв"?

Это низкие дэвы, которые живут на поверхности земли, но очень долго. В тхераваде дхаммараджи посвящали свои заслуги такому рождению, чтобы дождаться Меттейю.

М-да, это похлеще будет евгеники которая не евгеника.

В вашем мире люди не ранжируются по способностям? По красоте, по знаниям? Ранжируются, причем так, что с этим ничего не сделать. 32\80 признаки тела, мудрости, не? Вот про это я и говорил. Про факт отличия и деления по этим признакам людей. А не про маня-основания у евгеники, м-р "логичный".

Ну допустим по факту отличия и деления... только каким боком евгеника тут у вас? содействие по воспроизводству людей с признаками ценными для общества.
То, что ценно для вас не существенно для атеиста профессора университета.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

577818СообщениеДобавлено: Вт 18 Май 21, 18:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Устранять нечего в случае атмы.

Воззрение о "Я".

Так это не устранение "я".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

577820СообщениеДобавлено: Вт 18 Май 21, 18:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

М-да, это похлеще будет евгеники которая не евгеника.

Ваше мнение оч важно. Говорите его чаще.

Ну допустим по факту отличия и деления... только каким боком евгеника тут у вас?

Евгеника - это что? Учение о выборе (селекции) людей. Так вот эта селекция, внезапно, вопреки всем кококо используется 1) в школе 2) спорте 3) искусстве 4) при дородовой диагностике 5) выборе мужа\жены 6) мед. генетика, которая пришла на замену мейнстримовому размножению. Точно так же она используется в буддизме как признаки махапуруши, для определения нирманакай и пр., поскольку рупа зависит от намы. До принудительных кастраций буддизм не дошел, а вот определение врожденных (из прошлой жизни) способностей по внешним признакам там в полный рост.

содействие по воспроизводству людей с признаками ценными для общества.

Бодхисаттвы не рождаются в бедных семьях, с проблемами со здоровьем и пр.

То, что ценно для вас не существенно для атеиста профессора университета.

Как и для собаки с крокодилом. И о чем это должно мне сказать?

Цитата:
Евгеника как госполитика
В силу негативного ореола вокруг термина, создавшегося после деятельности нацистов, практически никто не решается назвать политику поощрения размножения более умных и здоровых граждан евгеникой. Хотя сама политика проводится, к примеру, в Сингапуре[23][24][25][26][27], КНР[28].

Laughing

Тут проблема больше в том, что поднимется вой со всех сторон.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 2 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.505) u0.018 s0.001, 18 0.014 [263/0]