|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№573228Добавлено: Пн 05 Апр 21, 10:54 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я к вам всё таки нормально отношусь и ныне редко пишу здесь. Почтенный, а где вы ныне пишете?
Ответы на этот пост: Raudex |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№573230Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:03 (4 года тому назад) |
|
|
|
Чистая дана не подразумевает в себе ожиданий. В этом согласна с вами. Но в то же время активистам, затевающим данный проект, хорошо бы осознавать, что в данной ситуации они, скорее всего, просто выбрасывают на ветер собранные средства (с учетом реальной обстановки).
Нет ничего постоянного и надёжного в этом мире. Планы, какими бы они небыли, имеют тенденцию не реализовываться.
Повторю. Если человек что то даёт с надеждой получить что то в замен - то он будет страдать в любом случае. Даже в сам момент дарения такого дара он уже страдает. Такому человеку нет необходимости ждать пока его надежды не сбудутся ибо он уже страдает от своего дара. |
|
Наверх |
|
|
птичька Гость
|
№573233Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
Все уже и так страдают, уважаемы Нвад. Ну хорошо, почти все. К чему именно вы про дану вспомнили?
Ответы на этот пост: Nwad |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№573236Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:08 (4 года тому назад) |
|
|
|
Если бы фаранги того вата не использовали денег а ходили за подаяниями - то уезжать не надо было.
А вообще, к слову, по Винайе запрещена критика действий должностных лиц Сангхи.
Все проблемы в этой истории основаны на не соблюдении Винайи.
Я не осуждаю, просто констатирую.
Ответы на этот пост: птичька, Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№573238Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:12 (4 года тому назад) |
|
|
|
Все уже и так страдают, уважаемы Нвад. Ну хорошо, почти все. К чему именно вы про дану вспомнили?
Я не вспоминал, просто Рената агитирует за то чтобы люди не давали дану. Очень плохая камма кстати.
Дана это начало освобождения, и начало мудрости, ибо отпуская свои привязанности мы имеем возможность взять перспективу на наше тело и ум, без этой перспективы и дистанции- нет возможного освобождения.
Ответы на этот пост: Рената Скот, птичька |
|
Наверх |
|
|
птичька Гость
|
№573240Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:15 (4 года тому назад) |
|
|
|
Все проблемы в этой истории основаны на не соблюдении Винайи.
В общем да. Слышала, что Благословенный оставил своим бхикку отличные правила для жизни, при соблюдении которых общее благо только возрастает.
Но лично мне этого знать не положено! *птичькафейс* |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№573241Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Плохо, что продолжаете отзываться о старшем монахе неуважительно. Есть некоторые тхеры, о которых я ещё более неуважительно отзываюсь, но я уже развёрнуто писал, что уважение предписано в определённых рамках, старший к младшему имеет конкретный набор привилегий, их я никогда не оспаривал, даже наоборот, чаще пытался оправдывать. Но говорить про негодяя, что он хороший, и что он в своих правах, когда ведёт себя дурно, так как он старше по должности или по вассам, я не могу, и молчать не могу, потому что, к сожалению, некоторые из вышеуказанных лиц влиятельны и от них зависят судьбы других. Думаю вам не сложно будет в этом меня понять. _________________ t.me/raud_ex
Ответы на этот пост: Nwad |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№573242Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:18 (4 года тому назад) |
|
|
|
Бханте, возможно вы пропустили мой вопрос. Задам в третий раз.
Если бы вас пригласили жить в монастыре где строго соблюдается Винайя, вы бы согласились в нём жить?
Извините что пристаю, просто вы спросили про кого шла речь в моем сообщении относительно голодающих монахов не хотящих жить по Винайе, поэтому хотел вас тоже спросить... |
|
Наверх |
|
|
Nwad
Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190
|
№573243Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:21 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Плохо, что продолжаете отзываться о старшем монахе неуважительно. Есть некоторые тхеры, о которых я ещё более неуважительно отзываюсь, но я уже развёрнуто писал, что уважение предписано в определённых рамках, старший к младшему имеет конкретный набор привилегий, их я никогда не оспаривал, даже наоборот, чаще пытался оправдывать. Но говорить про негодяя, что он хороший, и что он в своих правах, когда ведёт себя дурно, так как он старше по должности или по вассам, я не могу, и молчать не могу, потому что, к сожалению, некоторые из вышеуказанных лиц влиятельны и от них зависят судьбы других. Думаю вам не сложно будет в этом меня понять.
Из ваших слов следует что качества монаха доминируют над его социальным положением?
Значит ли это что вы так же согласны с тем чтобы не давать дану тем моназам что не соблюдают Винайю а просто носят оранжевые одежды?
Ответы на этот пост: Raudex |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№573245Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Миряне, поклонники Топпера, активно троллят бханте Раудекса темой соблюдения вторичных правил Винайи? А он им всерьез что-то отвечает? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№573246Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:26 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я не вспоминал, просто Рената агитирует за то чтобы люди не давали дану. Очень плохая камма кстати.
Простите, а вы точно медитируете или просто коленками по полу елозите? Потому что с осознанностью у вас как-то совсем плохо и лучше не становится, увы. Я так-то только и делаю, что агитирую за дану представителям сангхи. А вот поддерживать маниловщину я не агитирую, потому что имею представление о происходящем вокруг (возможно, в отличии от создателей проекта). |
|
Наверх |
|
|
птичька Гость
|
№573249Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
Все уже и так страдают, уважаемы Нвад. Ну хорошо, почти все. К чему именно вы про дану вспомнили?
Я не вспоминал, просто Рената агитирует за то чтобы люди не давали дану. Очень плохая камма кстати.
Дана это начало освобождения, и начало мудрости, ибо отпуская свои привязанности мы имеем возможность взять перспективу на наше тело и ум, без этой перспективы и дистанции- нет возможного освобождения.
Щедрость, насколько я помню - это одна из парамит. Как может буддист агитировать не делать дану? Какой-то это видимо не совсем буддист. |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№573252Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:40 (4 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: Плохо, что продолжаете отзываться о старшем монахе неуважительно. Есть некоторые тхеры, о которых я ещё более неуважительно отзываюсь, но я уже развёрнуто писал, что уважение предписано в определённых рамках, старший к младшему имеет конкретный набор привилегий, их я никогда не оспаривал, даже наоборот, чаще пытался оправдывать. Но говорить про негодяя, что он хороший, и что он в своих правах, когда ведёт себя дурно, так как он старше по должности или по вассам, я не могу, и молчать не могу, потому что, к сожалению, некоторые из вышеуказанных лиц влиятельны и от них зависят судьбы других. Думаю вам не сложно будет в этом меня понять.
Из ваших слов следует что качества монаха доминируют над его социальным положением? Не следует. Положенный минимум привилегий статусный монах имеет безотносительно своего морального облика, но всё что за пределами этого минимума - на усмотрение субъекта, если он считает что лучше молчать, то он молчит, если думает что больеш пользы в раскрытии, он раскрывает в рамках Правил. Я об этом писал уже, давненько
Значит ли это что вы так же согласны с тем чтобы не давать дану тем моназам что не соблюдают Винайю а просто носят оранжевые одежды? Ни в коем случае, дана положена всем монахам, даже дуссила. _________________ t.me/raud_ex |
|
Наверх |
|
|
Джонс
Зарегистрирован: 31.03.2021 Суждений: 125
|
№573254Добавлено: Пн 05 Апр 21, 11:50 (4 года тому назад) |
|
|
|
но буддизм у них, увы, здорово отдрейфовал от канонического. Впрочем об этом лучше пишет Дхаммиика в "Броукен Будде", а я, в этой связи, просто отдельно взятый неудачник, который не сумел вовремя заметить проблемы и принять меры, а также в неподходящий момент разболелся.
А зачем вы тогда их обряды делали, из-за денег? Радовались бы как буддист, что вас стали пропускать в очереди с обрядами, которые вы не воспринимаете, как чистый буддизм. В таком случае, погоня за денежкой, это будет лицемерием, сделка против совести.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
Наверх |
|
|
Raudex
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
|
№573263Добавлено: Пн 05 Апр 21, 12:18 (4 года тому назад) |
|
|
|
но буддизм у них, увы, здорово отдрейфовал от канонического. Впрочем об этом лучше пишет Дхаммиика в "Броукен Будде", а я, в этой связи, просто отдельно взятый неудачник, который не сумел вовремя заметить проблемы и принять меры, а также в неподходящий момент разболелся.
А зачем вы тогда их обряды делали, из-за денег? Радовались бы как буддист, что вас стали пропускать в очереди с обрядами, которые вы не воспринимаете, как чистый буддизм. В таком случае, погоня за денежкой, это будет лицемерием, сделка против совести. Не совсем. Мне нравились всегад ритуалы, я много потратил сил что б их исследовать и сделать доступными в виде текстов, а что на них давали патчай (донат), это было симпатичным дополнением к тому, что и так нравится. Мне казалось, что ритуальная работа это именно работа, в рамках принятого в Тае нестрого соблюдения это казалось вполне естественно, что вот мы дарим Паритты, а нам дарят матпомощь. Но я и не считал, что это чистый буддизм, это вспомогательный аспект. Со временем, не сразу, стало ясно, что эти ритуалы вовсе не работа, а привилегия, причём для своих. Это была для меня плохая новость, ведь сам я так не считал и просто радовался, что есть честная возможность накопить на то, что б слетать летом маму проведать, и нашу общину. Тем не менее я всё таки подчеркну что напрягало нас не безденежье, ведь на самом деле сидеть в кути куда лучше, чем ехать куда то по жаре, а напрягало именно унижение от того, что на словах существовала якобы очерёдность тех, кто ритуалит, а на деле была некая просто привилегия, который нас произвольно лишили. Я недооценивал роль денег в той среде, ведь для меня эти казались суммы сущим пустяком, по сравнению с обычной зарплатой в миру, если пересчитывать на трудозатраты.
Сейчас, живя в Москве я избавлен от этой порочной связки "ритуал+паччай", мне донатят безотносительно моей обрядовой работы (за что мирянам большое спасибо!), а обряды я провожу просто потому что вижу в этом пользу. Это всё ещё не оптимально в плане нравственности и соблюдения, но лучше, чем было в вате.
Джонс, давайте и с вами попробуем замириться, пока вас не забанили за грубость. Если вы против меня что то имеете - напишите, я попробую осознать и сделать выводы. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Пн 05 Апр 21, 12:39), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Джонс, Таевод, Джонс |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|