Почему не Тхеравада

мастер-бластер · Зарегистрирован: 24.08.2015 Суждений: 420

Dr.Love пишет:

Чэн пишет:

Dr.Love, поищите источники про амалавиджняну.

да изучал в свое время, не увидел ваше сообщение. Чистый Разум очень близкое понятие. Very Happy

Обсуждение амалавиджняны на Дхармавеле - https://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?t=1367

Гость12 · Гость

Гость12 пишет:

Может быть эта ссылка поможет понять. Как я думаю, Сугатагарбха и Татхагатагарбха - одно и тоже. ManiKarnika ушёл от ответа, а что скажете Вы?

Я не знаток дзогчена. Задайте свой вопрос на Дхармавеле. Там регистрация быстрая, только сообщения проходят премодерацию. Если английского не знаете, то пользуйтесь машинным переводом, только объясните, что не знаете английского. Я не знаю английского, пользовался машинным переводом, получил на свои вопросы ясные ответы, которые прочитал через яндекс-переводчик. Там на форуме есть участик Малкольм, он знаток всей этой тематики, связанной с дзогченом. Например выше, вам Вантус про gzhi написал, вот и Малкольм упоминает gzhi - https://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?p=518296#p518296

Гость12 · Гость

Гость12 пишет:

Чэн пишет:

Antaradhana пишет:

Любое сознание по своей природе подвержено возникновению и прекращению. А то, что непостоянно - то является дуккхой. Все эти эпитеты про свет ума и т.п. показывают, что ум очищается от килес и асав, но это не значит, что этот ум лишается трех характеристик.

Там говорится, что этот светящийся ум, становится семенем для состояния Будды, основой, потенциальной возможностью, причинностью. Потому что согласно Пабхассара сутте, этот ум, не только загрязнен присутствующими в нем загрязнениями, но и свободен от присутствующих в нем загрязнений. В Ланкаватара сутре это объясняется, алая-виджняна обозначается как «аккумулированное сознание» находящееся в «диалектическом» отношении с «семенами» действий (биджа): оно и не отделимо от них, и не связано с ними, не «пропитано» ими, но «обернуто» ими; сравнивается с чистой одеждой, которая загрязняется ими, но не «окрашивается» в их цвет. Еще более популярная аналогия в Ланкаватара сутре уподобляет «аккумулированное сознание» безмятежному океану, поверхность которого лишь воздымается в виде гребней волн ветрами чувственного мира. Так вот, то что Пабхассара сутта говорит, что этот ум, не только загрязнен присутствующими в нем загрязнениями, но и свободен от присутствующих в нем загрязнений, второе, всегдая является потенциальной возможностью пробуждения.

Может быть эта ссылка поможет понять. Как я думаю, Сугатагарбха и Татхагатагарбха - одно и тоже. ManiKarnika ушёл от ответа, а что скажете Вы?

Вы знаете я знакомился с Дзогченом в основном по бонским источникам(хотя и по ньингмапинским тоже но объяснения бонских учителей казались мне более ясными что ли...не вообще а лично для меня) так вот я Вам хочу сказать(возможно я не понял сути Вашего вопроса но все же) что ригпа это конечно же не просто сати......с сати там тоже знакомы и шаматху практикуют но это другой уровень если хотите...

Гость12 · Гость

Гость12 пишет:

...
Может быть эта ссылка поможет понять. Как я думаю, Сугатагарбха и Татхагатагарбха - одно и тоже. ManiKarnika ушёл от ответа, а что скажете Вы?

Ригпа - это особое сознание ye shes, познающее основу gzhi.

Сознание, которое не познает gzhi - автоматом не ригпа.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Отвечу словами Падмасамбхавы:
"Хотя ему и дают много имен, тщательно продуманных и благозвучных, но по сути – это твое сиюминутное осознание. И если кто-то хочет найти что-то иное, это как если бы дома у него был слон, а он бродил бы всюду в поисках его следов."

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Это не Дзогчен, это Махаяна. Скоро пройдёт очарованность Дхармавилом. Наши покрепче будут. Покопайтесь поиском на БФ, здесь, на Тхеравада.ру, Дхамма.ру.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Малкольм
Ре: Девятое Сознание: Кто Учит Этому?
Сообщение Пт фев 17, 2012 12:16

Нирмал писал:
Девятое сознание,подчеркиваемое в Тантре, содержит все достоинства и потенциальные возможности состояния будды.Когда человек полностью просветлен,это сознание становится тотальностью мудрости без всякого чувства сознания.
)
Нет буддийской тантры, которая учит "девятому" сознанию. Его не существует.

мастер-бластер · Зарегистрирован: 24.08.2015 Суждений: 420

https://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?f=39&t=7126

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

https://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?f=39&t=7126

Вантус

Вантус пишет:

Гость12 пишет:

...
Может быть эта ссылка поможет понять. Как я думаю, Сугатагарбха и Татхагатагарбха - одно и тоже. ManiKarnika ушёл от ответа, а что скажете Вы?

Ригпа - это особое сознание ye shes, познающее основу gzhi.

Сознание, которое не познает gzhi - автоматом не ригпа.

Отвечу словами Падмасамбхавы:
"Хотя ему и дают много имен, тщательно продуманных и благозвучных, но по сути – это твое сиюминутное осознание. И если кто-то хочет найти что-то иное, это как если бы дома у него был слон, а он бродил бы всюду в поисках его следов."

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Вы вырываете эти слова из контекста и придаете им произвольное значение. К тому же, Вы цитируете русский текст, а не тибетский. Слово "осознание" имеет много тибетских переводов и все они значат довольно-таки разные вещи.

Вантус

Чэн
да несложно выучить классический тибетский, несложно прочитать и все эти упадеши, тантры и агамы, несложно во всем разобраться. Но для этого надо не воображать себя просветленным, а делать так, как в любой индийской традиции предписано - смиренно разбираться с азов, следуя словам гуру.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Это не очень похоже на дзенскую идею. Быстрый поиск показал, что только 1 Автор (Yongming Яньшоу) использовал его в двух своих произведениях...

мастер-бластер · Зарегистрирован: 24.08.2015 Суждений: 420

мастер-бластер, я задал вопрос на Дхармавиле, получил ответ - https://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?p=574221#p574221

Цитата:

Это не очень похоже на дзенскую идею. Быстрый поиск показал, что только 1 Автор (Yongming Яньшоу) использовал его в двух своих произведениях...

Ссылка на сообщение того-же самого участника, чьи ответы я ранее публиковал.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Духовный свет сияет одиноко,
Освобождая органы чувств от мирской пыли.
Переживание на опыте истинной вечности
Не зависит ни от одних писаний.
Природа сознания незагрязнена,
По сути своей совершенна.
Но избавление от ведущих к заблуждению причин
Это и есть то же самое, что будда.
Облако Пустоты. Жизнеописание и наставления великого чаньского учителя Сюй-юня

Согласен